[经验交流]创业实战初级班教程

　　
　　
　　作者：persist007　回复日期：2008-2-1　16:29:52　
　　　　 佩服楼主!
　　　　 能否评论一下直销这个行业?我是做eCosway的,eCosway把直销和电子商务结合起来,又具有量贩式经营的特点,你认为呢?加我QQ99435735,希望能跟你交流
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　　不好意思,如果你说的直销就是传销的话,我看就别玩了
　　
　　

　　
　　
　　作者：股盲1840　回复日期：2008-2-2　14:54:06　
　　　　 本人仔细看了老师的文章，感触太多，04年的时候下岗了，自己开了个小旅馆、在苏北的一个城市，当初租的是280平方的路边二楼房子。租期三年，每年28800元。初投资了不到五万，也就简单的装修了一下。走的是低档次小旅馆，当然也与资金有关，就是没钱啊。
　　　　 4年下来了，生意是饿不死，撑不饱，半死不活的，焦虑万分。开始的时候我就是一个错误，因为以前没有做过这个，加上家人思想的保守，怕租期到后人家不租了，那投资不是丢水了。所以走了低档次小旅馆。我有个疑问，也是我思考了三年的，我赚的钱在成本还没有拿上来的情况下，是继续追加投资做的更好，还是先稳住了把本钱拿上来呢？继续投资因为是别人的房子，怕有去无回。不投资又落伍了，生意就不好，真的很难很难。望高人给个建议。
　　　　 现在的情况是，我在努力把我多出来的房间向外出租，减低我的成本。没办法。竞争激烈，我们这边的小旅馆是多如牛毛而且多是家庭式的装修的都很漂亮，人家拆迁的时候装修的钱都是算里面的，而且价格非常低。中档以上招待所宾馆我旅馆200以内六家。
　　　　 说实在的 我 是不怎么想做这个了，赚不到钱，又不是自己的房子，很不稳定，装修也不敢。
　　　　 所以非常渴望有高人指点一下，我到底该怎么做。
　　　　 现在一年也就赚个两三万生活费，省吃省用的一年下来基本不落什么钱，因为有个5岁的儿子，费用惊人。基本说赚的钱也全部被儿子花了。问题是我两口全在上面了。
　　
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　　不好意思,请其他那位高人帮忙指点一下,俺确实无此方面的经验.
　　
　　

　　
　　
　　作者：西门小路　回复日期：2008-2-2　16:39:53　
　　　　火老师看了前面的回复分析的很有道理，请教你一个问题：现在节能产业的前景怎么样？我准备代理一种节能燃气燃烧器，现在煤气涨的很厉害，一般的工薪家庭都感到了压力，用这种节能器可以节省40%左右的煤气，价格也只有几十元。现在只是买了个样品在家里试用感觉效果不错，目前考虑的由于是新产品怎么样才能取得消费者的信任？在我们这个地区做代理的话如何才能更好的建立销售渠道？我大体的想法是：
　　　　
　　　　1，在小区、菜市场等人口密集的地方带着设备现场演示，承诺可以先免费试用七天满意再付款。
　　　　
　　　　2，正在建立自己产品网站，让本地更多的人知道这个产品。通过网络等宣传方式发掘有创业想法的朋友，由于这种燃烧器一般一年可以节约300-600元的费用，几乎每个家庭都需要。可以先让其变成客户用一段时间这个产品感觉到效果了，再采用类似安利直销的方式向其亲戚朋友推销，反应良好后再大面积一个社区一个村庄的推广，
　　　　
　　　　基本就是这个思路，师傅你看看有什么不妥的地方没有？
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　　我个人观点,别浪费时间去分析什么每个家庭都需要,煤气涨价什么的了,这些都是厂家老板干的事情，你想这些貌似重要的东西都是浪费时间。
　　
　　你要干的，就是问厂家，那个城市卖的好／如何卖的／卖多少钱／卖多少个每月／每个月赚多少．．．．．然后自己去这个城市考察一下真伪．．．别人怎么卖的你就怎么卖，别浪费时间想怎么新花招去卖了（网站／安利／小区．．．．）　，创业死的就是你们这些自以为聪明的人．
　　
　　如果别人卖的都不好，你还去卖非要挑战自己的智商，我现在就可以鉴定你商业智商不及格。
　　
　　
　　
　　

　　
　　
　　作者：常青花园　回复日期：2008-2-2　16:20:09　
　　　　可惜俺时间有限，也怕搅了火火的帖子，不然的话可以跟各位一起聊聊中医的药理学和中医的病理学
　　　　
　　　　让大家看看中医的药理和病理，都是何其的荒唐。
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　　热烈欢迎高人为大家揭穿中医的画皮！！
　　
　　俺以前讲过无数次了，逻辑在商业中的重要性，所以我们可以把对中医的讨论当作一场逻辑课，这样也没有偏离这个帖子的初衷了，哈哈
　　
　　
　　
　　

　　
　　
　　作者：潜水员小明　回复日期：2008-2-3　22:38:52　
　　　　基本上对待中医的态度，可以判断一个人的智力水准。因为有起码逻辑思维能力的人，是不可能说服自己，接受中医这样完全胡扯的理论的。
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　　　　你这完全是在侮辱几千年来的国人的智商！ 你没有资格！就你一个人聪明？我相信师傅是不会站在你愚蠢的立场上的！
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　　小明兄，确实让你失望了，俺相信这不是对中国几千年智商的侮辱，这实在是准确的评价．你的爱国之心俺非常尊重，不过俺的态度是：
　　
　　　老熊爱国，更爱真理！
　　
　　俺希望常青兄把所知道的东西详细写出贴在这里，供大家上一堂逻辑课！
　　

　　
　　随便在黄帝内经中抄一句:
　　
　　南方生热，热生火，火生苦，苦生心，心生血，血生脾。
　　
　　
　　俺不懂中医,那位高人可以帮俺解释以下俺的疑问:
　　
　　1.南方/生/热/火/苦/心/血/脾的概念的内涵及外延,以及如何界定这些概念?
　　2.南方为何生热/热为何生火/火为何生苦/心为何生血/血为何生脾?
　　3.南方是如何生热的/热是如何生火的/火是如何生苦的/苦是如何生心的/心是如何生血的/血是如何生脾的?
　　
　　恳请高人赐教!
　　
　　

　　
　　
　　作者：SpeedupX　回复日期：2008-2-4　15:20:57　
　　　　o 另外,我仔细研读火火的帖子, 我一般人最缺就是上下游关系网络.那么,就算发现能赚钱的项目(第一关),怎么能过这第二关呢?
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　　有一招我没怎么讲过,你也应该可以看出来啊,就是------赌阿!
　　拿出你可以承受的损失的金额去干就好了, 假设70%以上的人是只用这一招的, 其中有不多于假设10%的人可以存活下来，70% X 10%=7%，还是有很多人最终走向成功的！
　　
　　

　　
　　
　　作者：潜水员小明　回复日期：2008-2-4　15:42:42　
　　　　 俺不懂中医，但是将中医完全否定成“伪科学”在哲学上至少已经犯了绝对化和片面化的错误！
　　
　　＝＝＝＞＞如果俺把星相学归于伪科学，你是否认为绝对化与片面化？
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　　因为中医在我国存在几千年并成长为一个学科必然有他的道理，不可能仅仅从所谓的逻辑角度便将其划分为“伪科学”，
　　
　　＝＝＝＞＞＞＞存在几千年的东西一定有其存在的道理，例如“人傻”就是其中一个可能性，但是存在时间的长久不是其成为科学的充分条件。例如星相学也Ｎ久了。
　　．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
　　更何况，出此言论的竟是某些行外人，实在难以让人信服！
　　
　　＝＝＝＞＞＞＞我是星相学外行，但是我大声说：星相学是伪科学！！
　　
　　。。。。。。。。。。。。。。。。
　　　　 师傅想利用中医病理的推理来和大家讨论逻辑知识，这是值得肯定的，但是仅凭中医学中可能犯过的逻辑错误而全盘否定中医存在几千年的理由就已经犯了以偏概全的错误，学生斗胆提出，师傅看问题是否更全面更理性更慎重？
　　
　　＝＝＝〉〉〉〉我没有全面否定中医，这是你对我的以偏概全，哈哈，我在群里的发过言了。我说的是中医的大部分理论是伪科学，部分经验的中药是可以治病的（俺本人收益过中医的，呵呵），由伪科学的理论推导出的非经验性的中药如果可以治病的话，其成功概率将是非常低的！　以上是俺的观点的较准确的描述
　　
　　凡是存在推理论证过程的行为必然受到逻辑的约束，中医也不例外，诊断病人并试图治疗，此过程就牵涉到无数的推理过程。任何逻辑混乱的推理或论证都是不足信的，也不能达到预期目的的（治病目的）。
　　
　　

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　　　　学生大胆推测，因为古代并没有现代如此发达的科学技术能对人体了解得如此透彻，所以古人对人体的了解仅限于行医和生活之中积累之经验，而“南方生热，热生火，火生苦，苦生心，心生血，血生脾。”并非很多人理解的从某种物质进化生成另外一种物质，而是表明了物质与物质之间的某种关系，此种关系是不能用逻辑来理解的!否则便误解了古人的初衷，曲解了中医。试想，现代人如果也这样理解中医的话岂不早因中医犯下的这种”错误”而将其打倒？
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　　退１００００步讲，你说的都是对的。
　　那么，请问现在的中医大夫如何根据上述理论给病人治病呢？他如何界定你这个病人是在南方？　长江以南算南么？　新加坡算南么？　迟到以南算南么？南极算南么？
　　多热算热？　你发烧算热么？４０度算热，还是４２度算热？出汗算热么？　热到什么程度可以生火呢？　大汗淋漓够不够？　火到啥程度才生苦呢？
　　连概念都无法界定清楚地１门学问，就算退１００００步讲，他是对的，也是无法指导实践的！
　　
　　

　　
　　本人诚心求教，绝非抬杠！　如有人可以解答本人以下疑问，本人不胜感激！对于诉诸感情的评论家，本人不欢迎！
　　
　　　
　　　　随便在黄帝内经中抄一句:
　　　　
　　　　南方生热，热生火，火生苦，苦生心，心生血，血生脾。
　　　　
　　　　
　　　　俺不懂中医,那位高人可以帮俺解释以下俺的疑问:
　　　　
　　　　1.南方/生/热/火/苦/心/血/脾的概念的内涵及外延,以及如何界定这些概念?
　　　　2.南方为何生热/热为何生火/火为何生苦/心为何生血/血为何生脾?
　　　　3.南方是如何生热的/热是如何生火的/火是如何生苦的/苦是如何生心的/心是如何生血的/血是如何生脾的?
　　　　
　　　　恳请高人赐教!
　　
　　本人诚心求教，绝非抬杠！　如有人可以解答本人以下疑问，本人不胜感激！对于诉诸感情的评论家，本人不欢迎！
　　
　　

　　
　　
　　作者：cpz914　回复日期：2008-2-4　16:10:49　
　　　　支持楼上说的，不应该说逻辑上说不通就说明中医是伪科学。
　　　　也许在这里没有中医的专业人士，但不能表明LZ说的：南方生热，热生火，火生苦，苦生心，心生血，血生脾。
　　　　没有解析。
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　　你是如何得出我说的没有解析的结论的呢？这是你的不当推论。
　　
　　兄弟：医生是这样给你看病的：　因为你有ｘｘｘｘ症状，所以你是ｘｘｘ有问题，需要给你ｘｘｘ药，因为ｘｘｘ药可以ｘｘｘｘ，所以ｘｘｘｘｘ之后，你的病就好了。　请问如果上述过程的推理过程是错误的，你认为可以达到为你治病的目的吗？
　　
　　而你认为逻辑不通还可以治病的话，俺实在无法认同。
　　
　　

　　
　　
　　作者：潜水员小明　回复日期：2008-2-4　16:26:42　
　　　　星相学岂可与中医相提并论！ 古人不像现在人能乘坐航天器去太空了解和探索宇宙的奥秘，他们不知道天上的星星是什么东西，为什么会那样排列，受诸多条件的限制，他们只能在自己所看到的感性材料上意淫，并创造出所谓的星相学，它的物质基础是虚无的，只是建立在人的感性认识上面的！
　　　　 而中医的产生则是建立在几千年来人们在与疾病搏斗的经验与总结上的，是实实在在的东西，中医在一定的历史条件下保障了人的身体健康，促进了社会的进步，推进了生产力的发展，这是星相学能够相比的？
　　　　 所以师傅你拿星相学与中医来比较也是欠考虑的。
　　　　 科学与伪科学我觉得界限很不明确，经过实践检验正确是成为科学的必要条件，而经不起实践检验的必然是伪科学，中医在经历了中国数千年的实践检验日前依然存在并在继续发展，所以在目前来说您并不能说其是伪科学。
　　　　 我没学过中医，也不懂中医理论，我只是从“存在既合理”这个逻辑来推理中医至少从宏观上看还不能划入“伪科学”之列，所谓的伪，是理论体系的不完善
　　
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　　我用星相学是说明２个问题：　第一：　长期存在不是其科学的理由！　第二：　我作为外行是可以判断一些东西是否伪科学的．　我反驳的是你最早帖子里面入上２个观点的．
　　
　　而你的思维马上又跳到了实践是检验真理的标准（这叫转移论点）　，兄弟，从这一点来说，我绝对可以批评你的思路不清．
　　
　　中医存在了几千年是事实，中国人看了中医几千年是事实，但是不能成为其是科学的论据．
　　
　　

　　　　师傅,您的看法是什么呢? 谢谢:)
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　　你的问题超出本教程目标学员了，哈哈，俺回答不了

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　　　　 师傅不能用西方医学的标准去衡量中医，正如其理论基础是不一样的，中医是建立在长期的实践与总结，而西医是建立在人们对人体组织器官的了解与研究，基础不一样的东西衍生出来的必然会有很多不同，正如我用“能治好病”的标准来衡量中医是可行的一样
　　
　　
　　作者：潜水员小明　回复日期：2008-2-4　16:35:14　
　　　　本人诚心求教，绝非抬杠！　如有人可以解答本人以下疑问，本人不胜感激！对于诉诸感情的评论家，本人不欢迎！
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　　　　OK 我闭嘴 专心学习
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　　我不认为你是那些诉诸感情之人，哈哈，我们可以继续讨论！
　　
　　中医是建立在长期的实践和总结，你说的没错，完全同意，可惜的是这个总结在黄帝内经就基本结束了，确定了最高的理论基础．
　　
　　你说的能治好病，这一点我绝对完全同意！　我大声疾呼：　凡是可以治好病的医就是好医！！！
　　
　　

　　　中医是建立在长期的实践和总结
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　　最关键的就是这个总结是完全没有逻辑的错误的总结！
　　

　　
　　
　　作者：SpeedupX　回复日期：2008-2-4　16:44:40　
　　　　中医的问题,有内行的人看见就会发表精辟的言论的,而且简明的很:)
　　　　或者可以发表到医学板块:)
　　　　
　　　　好好师傅,对最重要的那个毛利估算是否正确,请分析下.谢谢啊.(这就是做的是不熟悉的领域的惩罚5555555)
　　　　最近2个月,选择那里搞的头大. 请稍加点拨啊,一二即可.
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　　确实没有相关经验，请其他高人出招！
　　

　　
　　
　　作者：wwy11833　回复日期：2008-2-4　19:45:11　
　　　　我看过很多天涯"好贴"一般楼主和跟贴的人都会跑调,很失望!!
　　　　不知楼主感觉到了吗?好多人干某一件事都不能有始有终.也许这就是人性的弱点吧!
　　
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　　1.将自己的标准强加与人乃是人性之最大的弱点之一..
　　2.对他人行为进行主观臆断是人性的最大的弱点之二..（因为你没有参与到群里这几天无休无止的关于中医的讨论，所以对帖子的突然转向会莫名其妙）
　　3.你不理解我关于逻辑性对商业决策之重要性的认识，所以会认为这些讨论是没有意义的，事实上这是非常有意义的。 一个逻辑混乱的人其成功是偶然的，其失败是必然的！
　　
　　
　　
　　

　　作者：剁椒香芹大鱼头　回复日期：2008-2-5　0:08:06　
　　
　　因此就以越贴近物质发展规律的经验的归纳为最终目标。
　　中医起码也能有真正治好病的实践，再经历千年的修炼，可以说能比较贴近真理了
　　我觉得对于这些东西，别太强求，因为这是古人残留的意志，它的构成有着世代的局限性
　　我们也可以用一个空心圆来代表表象，圆心代表真理，归纳经验就是在圆上寻找两点，实践就是能修正这两点是否在这圆心的圆上的两点，通过圆上两点可得圆的真正圆心，但通常都只是确定了圆心的范围而已。以上是个人见解
　　真理就是符合物质发展规律的人的经验归纳。
　　　　我认为中医90％的内容是垃圾，但是它的思维模式是100％正确的，这才是我所要学习的
　　　　对现在的中医的看法，很可惜，现在的科技不能把整个人都数字化，我说的数字化是，能直接能计算人体内每一个原子的变化，或者200年后都不能办到，只有在能数字化那天，中医才有自己的物质根据来支撑它的经验归纳。
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　　剁椒兄:你的主要观点我粘贴如上，如有遗漏我们再讨论，我把你的观点总结如下
　　1。任何来自于实践的学科，在其发展过程中会无线逼近真理
　　2。中医思维正确，但是缺乏微观物质世界观测的理论支持
　　3。古人的很多观点（黄帝内经）是错的
　　
　　以上是否符合你的看法？。 我的观点如下：
　　1。并非任何来自于实践的学科都会无线逼近真理的，星相学就是最有代表的例子。而中医的理论基础恰恰决定了其是无法完成无线逼近真理的。 道理非常简单，所有的科学都是在不断的否定前人的理论中前进的。 而只有中医是无限抬高古人的，拿你举的例子来说，如果古人找的圆心不对，你是修正古人的方法还是维护古人的方法？而现实中，中医就是永远在经典中找答案的。 这也回答了szduswang的观点，szduswang建议拿古代比古代，也许你可以得出古中国人比古外国人NB的观点，但是你要清楚，现在的中国人的理论依然是停留在古中国人的基础上丝毫不进步的。
　　2。你说的中医思维是什么呢？请你准确描述一下。
　　3。如果黄帝内经90%都是垃圾的话，兄弟我大致推测一下，就是你完全是凭感性认识和大家辩论，你应该完全没有了解一点现代中医根本就是停留在黄帝内经的阶段不可逾越。 所以如果你认为黄帝内经90%是垃圾的话，那么中医基本就是垃圾了。
　　
　　
　　
　　

　　2。你说的中医思维是什么呢？请你准确描述一下。
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　　其实你只要稍微看一点五行八卦中医方面的书，你就会发现中国古人此方面的思维其实非常简单：
　　
　　就是--------联想
　　
　　阴阳这个中国古代几乎所有学科的基础，不过是对太阳影子的观察，然后无限扩展而已。你认为太阳影子包涵了多大程度的宇宙真理？而竟然可以据此推导出治病的办法？
　　
　　关于各种荒谬的联想的具体例子，常青兄在群里讲了无数了，请常青兄来补充吧
　　
　　

　　
　　　　虽然我喜欢吃卤的,但更喜欢鲜的~~~~~别让我太饥渴了，熊兄。
　　　　
　　　　好累。。。。。。
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　　剁椒兄，小明兄： 关于创业的文章，我基本不会再写下去了，原因如下：
　　
　　1. 据我观察：发帖的/群里发言的/QQ和我私聊得，95%以上处于未创业的阶段，而我再往下写，距离读者的感性理解就越远了，对大家的没有任何帮助的了
　　
　　2. 我前面早就讲了N遍，我讲的东西只占5%的比重，但是非常重要，根据观察，我发现95%以上的读者不仅欠缺这5%,更欠缺剩余的95%,所以我已经告诉了大家方法，大家在实际工作中，应该去努力提高剩余的95%, 妄图通过看我的东西就导致成功，那你根本就没搞明白我的意思（再次提醒：剩余95%=一半的行业知识+一半的管理知识，这里一半的行业知识靠你多与上下游同行打交道来提高，一半的管理知识书店大把书籍供你学习）
　　
　　3. 除了诉诸感情的回帖（单纯从感情色彩上吹捧俺或者攻击俺的回帖）我一般不回复以外，所有认真提出思考问题或者质疑（太少了）的帖子，我都尽量认真地给与了回复。这是俺认为帮助更大的
　　4. 老师讲勾股定理只要10分钟时间，学生会灵活应用，需要做100道题，花费50个小时以上，所以如果你真的想学到我的东西，你应该做的就是看着我写的东西，每条依次根据你的想法去证明或质疑，在这个过程中，可以和我交流，这才是你可以提高的唯一办法。
　　
　　5。下围棋的时候，1段可能看好下一手下在哪里，而5段也看好的是这一点，但是他们思考的东西是差别很大的。所以当你看到我写的东西和你的看法一致的时候，先别忙着否定我（觉得我水平真菜）或者盲目高兴（觉得你早就正确了），我们思考的深度绝对是有差别的。
　　
　　6. 有人曾经嘲笑俺提出的飞夺泸定桥的案例，包括现在的讨论中医，其实俺在飞夺泸定桥的答案解析里面已经告诉大家了。 事实上这个我认为是最重要的一点，授人与鱼不如授人与渔！ 现实中太多缺乏独立思考精神的人了，缺乏独立思考的人，我给你再多的鱼解决不了你未来遇到的问题，学会了渔的同学，即使没有搞懂我写的东西，未来自己一样可以总结出比我好的东西。这就是为什么我强力推荐《走出思维的误区》一书，又要在这里讨论中医的问题，　现实生活中，我从来没有说服过１个朋友放弃相信中医，所以我也没有打算说服各位放弃相信中医，我之本意，是希望大家争论中学会独立思考，不要盲目相信他人，做到了这一点，你不成功都难！！
　　
　　

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　　　　上面就一个意思，疾病的地域性和环境因素。
　　　　　　
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　　兄弟，你这种模糊的思维会直接导致你的公司走向失败的，如果你没兴趣看中医方面的书，我建议你看看ISO9000之类的书应该也可以帮到你，

　　
　　在这新的一年里，师傅俺恭祝大家：
　　
　　创业就成功！
　　是项目都赚钱！
　　库存全出手！
　　客户狂下单！
　　
　　哈哈！！