@米米的早晨 2013-09-23 01:45:08
妹纸一个。看的半知半解。新手驾龄4个月。
出声是因为，觉得楼主很有教养。。素质高。
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我其实忍得很难受。看到有人颠倒黑白，让人愤怒！
妹纸一个。看的半知半解。新手驾龄4个月。
出声是因为，觉得楼主很有教养。。素质高。
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我其实忍得很难受。看到有人颠倒黑白，让人愤怒！
一个纯外行来说说自己使用美日德系车的亲身经历与主观感受（天涯处女贴）
@vtny 869楼 2013-09-22 14:16:31
至此，我可以对德、日之争作出一个小结了：日系车想要全面超越德系车，还有很长的路要走。
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@只逗神车托 883楼 2013-09-22 16:49:08
这条路是指你们村里的那条路吗？
德系车想要全面超越日系车，还有很长的路要走——肯定不是指你们村里的那条路。
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@vtny 892楼 2013-09-22 19:17:18
连历史教科书都可以修改，要改一个结论还不是小事一桩？我可不怕有人骂我是汉奸，看我马上信手拈来：
总结：不管是营销策略，还是品牌价值、科技含量，以及任何一个可以比较的方面，日本车都完爆德国车几十条街，日本车就是我心目中的神车！！！它以无可比拟的优越性能，横扫欧洲车于马下。在日本神车面前，特别是那个大众公司名下的什么宾利、布加迪、兰博基尼、保时捷之流的，不就是一堆没品味、没科技含量、开出去特......
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@只逗神车托 897楼 2013-09-22 22:36:09
开车能认清路就行了。
-----------------------------
请放心，自己村里那段路，熟悉得很
至此，我可以对德、日之争作出一个小结了：日系车想要全面超越德系车，还有很长的路要走。
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@只逗神车托 883楼 2013-09-22 16:49:08
这条路是指你们村里的那条路吗？
德系车想要全面超越日系车，还有很长的路要走——肯定不是指你们村里的那条路。
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@vtny 892楼 2013-09-22 19:17:18
连历史教科书都可以修改，要改一个结论还不是小事一桩？我可不怕有人骂我是汉奸，看我马上信手拈来：
总结：不管是营销策略，还是品牌价值、科技含量，以及任何一个可以比较的方面，日本车都完爆德国车几十条街，日本车就是我心目中的神车！！！它以无可比拟的优越性能，横扫欧洲车于马下。在日本神车面前，特别是那个大众公司名下的什么宾利、布加迪、兰博基尼、保时捷之流的，不就是一堆没品味、没科技含量、开出去特......
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@只逗神车托 897楼 2013-09-22 22:36:09
开车能认清路就行了。
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请放心，自己村里那段路，熟悉得很
@zhangc_2000 167楼 2013-09-18 17:30:59
看了LZ这个帖子有点受启发，过几年我想我也可以写个日、美、德系车对比下使用感受。正好上一台车是福特福克斯，现在用的是本田CRV，给老婆买的大众POLO。CRV和POLO用的时间不长，还感受不了那么多，只是觉得日本车在设计上确实比较人性化，很多方便的储物小空间，而福克斯和polo在这方面就要欠缺一些。福克斯用着真心很好，6年10万公里从来没出过大故障，只遇到过油表不准的小毛病，4S免费换了油泵就好了，地盘扎实，平稳，......
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@vtny 169楼 2013-09-18 17:37:17
我所在单位这两辆CRV2.0手动档很省油，故障也少，提速远比我前面谈到的那辆帕杰罗快。08年底采购时的价格和GL8差不多，也是17万元左右。我弟弟今年买的也是2.4的AT，价格22万多，油耗与你说的相当。四个月过去了，车内异味仍较大，不清楚原因。
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@蕾婷挽君 915楼 2013-09-23 14:35:19
现在车里味都大，我去年9月提的New Focus,到现在1年了，依然有味。。。
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放几包活性炭会有些效果，十块钱一包，过滤水专用的，撕开包装后放在车箱的角落里就行
看了LZ这个帖子有点受启发，过几年我想我也可以写个日、美、德系车对比下使用感受。正好上一台车是福特福克斯，现在用的是本田CRV，给老婆买的大众POLO。CRV和POLO用的时间不长，还感受不了那么多，只是觉得日本车在设计上确实比较人性化，很多方便的储物小空间，而福克斯和polo在这方面就要欠缺一些。福克斯用着真心很好，6年10万公里从来没出过大故障，只遇到过油表不准的小毛病，4S免费换了油泵就好了，地盘扎实，平稳，......
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@vtny 169楼 2013-09-18 17:37:17
我所在单位这两辆CRV2.0手动档很省油，故障也少，提速远比我前面谈到的那辆帕杰罗快。08年底采购时的价格和GL8差不多，也是17万元左右。我弟弟今年买的也是2.4的AT，价格22万多，油耗与你说的相当。四个月过去了，车内异味仍较大，不清楚原因。
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@蕾婷挽君 915楼 2013-09-23 14:35:19
现在车里味都大，我去年9月提的New Focus,到现在1年了，依然有味。。。
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放几包活性炭会有些效果，十块钱一包，过滤水专用的，撕开包装后放在车箱的角落里就行
@zcx121314 914楼 2013-09-23 14:29:42
回复第904楼(作者: @zzh1119840 于 2013-09-23 01:28)
个人认为翻译的好的俩品牌:可口可乐和奔驰!
[来自UC浏览器]
==========
伟哥算得上不？
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伟哥和万艾可读音不沾边，算不是什么好的音译
回复第904楼(作者: @zzh1119840 于 2013-09-23 01:28)
个人认为翻译的好的俩品牌:可口可乐和奔驰!
[来自UC浏览器]
==========
伟哥算得上不？
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伟哥和万艾可读音不沾边，算不是什么好的音译
@干亻尔女未 909楼 2013-09-23 08:32:58
C63市区开的感受，不是在寻找加油站的路上，就是加油站回来的路上。
-----------------------------
一箱油，三百公里，就差不多见底了，是有点小。
C63市区开的感受，不是在寻找加油站的路上，就是加油站回来的路上。
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一箱油，三百公里，就差不多见底了，是有点小。
@zcx121314 920楼 2013-09-23 14:49:00
回复第892楼(作者: @vtny 于 2013-09-22 19:17)
@vtny 869楼 2013-09-22 14:16:31
至此，我可以对德、日之争……
==========
楼主在国企混的时间长了，多少也算是体制内的人了吧。体制内的人，买东西，用东西基本上不怎么在意成本。大多数德国车可能在驾驶体验上比一般日本车好不少，但是在使用成本上，却又高出不少，这跟老百姓精打细算过日子的习惯是相背离的。日本车一年超过两千万台的销量是最......
-----------------------------
我就一工程技术人员，其实与大家所谓的体制内外并无多大联系，更不像个别人说我要感激皇恩浩荡，所以拿钱发贴维护体制之类的。目前在国内，一个普普通通的项目经理，一年的收入，七七八八地加起来也就二三十万吧，走到哪个工地都差不多，挣的是个辛苦钱。工地上的农民工，有点技术的，也要三百块钱一天，还要包吃做，一年下来，也有十来万。若我没有搞这一行，而选择去开船，在国企会少一点，私人企业会多挣一点，高级船员，一年也就一二十万吧，跑海船的要分船舶大小和航线，跑东南亚的，一个往返的时间还比重庆到上海的时间还要短，所以，待遇也不会特别好，但远洋的高级船员，那绝对都比我前面说的几种情况高很多。
我所说的这些工作，可能会有少部分说比较高，其实只是搞过这行的人才清楚，这都不是人干的活，压力、孤独感、责任、技术累积含量，都远比普通工种高，而所得，也仅仅是够养家糊口而已，有经济头脑的，往往选择节余点钱再投资，希望赚点钱后早日脱离这一行的比比皆是，反正我就是这一类的。
对于买车、用车这东西，往往是个仁者见仁、智者见智的东西，不必强求统一，自己用着舒坦就行，毕竟钱是自己正大光明挣来的，若用得不自由了，还那么辛苦地挣什么钱呢？
再说，我的车并非完全就是个代步工具，选择这些车型（还有几台重型卡车），全部是经过深思熟虑、多处求证、反复对比过的，因为自己的钱来得不容易，花一分钱，就要达到一分钱的效果才对得起自己的付出。
我看到有几个贴子上说日本车要完爆德国车几十条街，这也包括了卡车，二者相差50-100年的水平时，作为一个老卡车人，我真的忍不住笑了
回复第892楼(作者: @vtny 于 2013-09-22 19:17)
@vtny 869楼 2013-09-22 14:16:31
至此，我可以对德、日之争……
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楼主在国企混的时间长了，多少也算是体制内的人了吧。体制内的人，买东西，用东西基本上不怎么在意成本。大多数德国车可能在驾驶体验上比一般日本车好不少，但是在使用成本上，却又高出不少，这跟老百姓精打细算过日子的习惯是相背离的。日本车一年超过两千万台的销量是最......
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我就一工程技术人员，其实与大家所谓的体制内外并无多大联系，更不像个别人说我要感激皇恩浩荡，所以拿钱发贴维护体制之类的。目前在国内，一个普普通通的项目经理，一年的收入，七七八八地加起来也就二三十万吧，走到哪个工地都差不多，挣的是个辛苦钱。工地上的农民工，有点技术的，也要三百块钱一天，还要包吃做，一年下来，也有十来万。若我没有搞这一行，而选择去开船，在国企会少一点，私人企业会多挣一点，高级船员，一年也就一二十万吧，跑海船的要分船舶大小和航线，跑东南亚的，一个往返的时间还比重庆到上海的时间还要短，所以，待遇也不会特别好，但远洋的高级船员，那绝对都比我前面说的几种情况高很多。
我所说的这些工作，可能会有少部分说比较高，其实只是搞过这行的人才清楚，这都不是人干的活，压力、孤独感、责任、技术累积含量，都远比普通工种高，而所得，也仅仅是够养家糊口而已，有经济头脑的，往往选择节余点钱再投资，希望赚点钱后早日脱离这一行的比比皆是，反正我就是这一类的。
对于买车、用车这东西，往往是个仁者见仁、智者见智的东西，不必强求统一，自己用着舒坦就行，毕竟钱是自己正大光明挣来的，若用得不自由了，还那么辛苦地挣什么钱呢？
再说，我的车并非完全就是个代步工具，选择这些车型（还有几台重型卡车），全部是经过深思熟虑、多处求证、反复对比过的，因为自己的钱来得不容易，花一分钱，就要达到一分钱的效果才对得起自己的付出。
我看到有几个贴子上说日本车要完爆德国车几十条街，这也包括了卡车，二者相差50-100年的水平时，作为一个老卡车人，我真的忍不住笑了
@骑驴回新疆 924楼 2013-09-23 16:55:26
认真你就输了
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我一直很认真
认真你就输了
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我一直很认真
@chen507chen 2013-09-23 21:24:53
楼主对重卡有研究不？你看看国产重卡有哪家企业说不说靠仿别人的？哪个是自主研发出来的？就得了个外表别人内在的东西总有学不到！
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解放j6
楼主对重卡有研究不？你看看国产重卡有哪家企业说不说靠仿别人的？哪个是自主研发出来的？就得了个外表别人内在的东西总有学不到！
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解放j6
@chen507chen 927楼 2013-09-23 21:24:00
楼主对重卡有研究不？你看看国产重卡有哪家企业说不说靠仿别人的？哪个是自主研发出来的？就得了个外表别人内在的东西总有学不到！
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@chen507chen 927楼 2013-09-23 21:24:00
楼主对重卡有研究不？你看看国产重卡有哪家企业说不说靠仿别人的？哪个是自主研发出来的？就得了个外表别人内在的东西总有学不到！
-------------------------
谈不上有研究，只是自己经营了几年的车队，对国产重卡有点片面了解而已。
解放j6算是自主化程度比较高的重卡，获过大奖的，是目前国产拖头里比较好的产品。其他有的虽可能是借鉴了别人的壳，或是外形，但本质上的东西，是经过中国市场洗礼后的产物，只要它能卖得好，就一定说明它有自己的过人之处，外国的卡车次吹得再神，不适应国情的，就不会有人买帐，毕竟卡车是用来挣钱的，不是用来炫耀和打口水战的。
楼主对重卡有研究不？你看看国产重卡有哪家企业说不说靠仿别人的？哪个是自主研发出来的？就得了个外表别人内在的东西总有学不到！
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@chen507chen 927楼 2013-09-23 21:24:00
楼主对重卡有研究不？你看看国产重卡有哪家企业说不说靠仿别人的？哪个是自主研发出来的？就得了个外表别人内在的东西总有学不到！
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谈不上有研究，只是自己经营了几年的车队，对国产重卡有点片面了解而已。
解放j6算是自主化程度比较高的重卡，获过大奖的，是目前国产拖头里比较好的产品。其他有的虽可能是借鉴了别人的壳，或是外形，但本质上的东西，是经过中国市场洗礼后的产物，只要它能卖得好，就一定说明它有自己的过人之处，外国的卡车次吹得再神，不适应国情的，就不会有人买帐，毕竟卡车是用来挣钱的，不是用来炫耀和打口水战的。
@骑驴回新疆 935楼 2013-09-24 00:28:00
高速上跑的半挂车头里主要是解放、重汽、东风、陕汽、北奔、福田这些国产或者合资车。见识短浅，进口的只见过一次沃尔沃的，其他的日本德国美国都没有见过。存在即是合理，货车方面貌似国产最适合中国需要吧。
-------------------------
有些有门道的就到香港那边弄跑了几年的奔驰、沃尔沃、斯堪维尼亚过来跑，价格和国产新车相当，但出勤率可以更高，我这里的集装箱码头就有两台旧奔驰拖车，大功率的，速度快，挺牛逼的。其他的容易见到的新的进口重卡有奔驰、沃尔沃和五十铃，主要用在特种车辆上，如天泵车，就常用这三个牌子的。国产的，大家也根据用途、载重量、路况的不同而有所偏好。东风天龙宜走好路，省油，速度快。重汽的耐操，超载能力强，a7豪华，速度也不错。解放
j6做拖头，北奔和陕汽跑工地，福田大泵车接角大，爬坡有力，适宜较差路况。
高速上跑的半挂车头里主要是解放、重汽、东风、陕汽、北奔、福田这些国产或者合资车。见识短浅，进口的只见过一次沃尔沃的，其他的日本德国美国都没有见过。存在即是合理，货车方面貌似国产最适合中国需要吧。
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有些有门道的就到香港那边弄跑了几年的奔驰、沃尔沃、斯堪维尼亚过来跑，价格和国产新车相当，但出勤率可以更高，我这里的集装箱码头就有两台旧奔驰拖车，大功率的，速度快，挺牛逼的。其他的容易见到的新的进口重卡有奔驰、沃尔沃和五十铃，主要用在特种车辆上，如天泵车，就常用这三个牌子的。国产的，大家也根据用途、载重量、路况的不同而有所偏好。东风天龙宜走好路，省油，速度快。重汽的耐操，超载能力强，a7豪华，速度也不错。解放
j6做拖头，北奔和陕汽跑工地，福田大泵车接角大，爬坡有力，适宜较差路况。
@chen507chen 940楼 2013-09-24 02:24:00
回复第933楼(作者:@vtny 于 2013-09-23 22:49)
@chen507chen 927楼 2013-09-23 21:24:00
楼主对重卡有……
==========我是个卡车迷，希望国产车能做得更好不是一味的去模仿，造一些符合国情舒适安全高效老百姓买得起养的起卡车！不知楼主上不上卡车之家？
-------------------------
老会员了
回复第933楼(作者:@vtny 于 2013-09-23 22:49)
@chen507chen 927楼 2013-09-23 21:24:00
楼主对重卡有……
==========我是个卡车迷，希望国产车能做得更好不是一味的去模仿，造一些符合国情舒适安全高效老百姓买得起养的起卡车！不知楼主上不上卡车之家？
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老会员了
@么么小妖是也 937楼 2013-09-24 02:00:00
回复第935楼(作者:@骑驴回新疆 于 2013-09-24 00:28)
高速上跑的半挂车头里主要是解放、重汽、东风、陕汽、北奔、福田这些国产或者合资车。见识短浅，进口的……
==========
少见那是因为太贵，一部奔驰沃尔沃卡车动辄就是3，400万以上的价格，除了钱不是问题的国企央企，没几个国内私人用户舍得砸那个钱！再就是一些有远见的港商台商，人家很看重国外那些个品牌卡车只要按时维护就是可以什么问题都没有的用到寿命时限的高效率而购买。
另外还可以告诉你，奔驰和沃尔沃在全球整体销量中卡车这一块占他们总业务量的大半！
-------------------------
选卡车的门道太多，在中国，我在这里简单说三条，第一，再好的进口货，都拼不过三台同类型的国产货。第二，在无售后的地区，不管是奔驰、沃尔沃，还是国产货，最好是祈求自己的车不要有事。2010年我的一台重汽豪沃在贵州凯里的铁路 工地，很多时候一坏就得停一周，要托重庆的同学买了零件后发到凯里，再请人换件。三是别标新立异，别说车的品牌，就是颜色也千万别弄特殊化，否则，当你和路政的关系不熟悉时，别人盯着你的一眼就能区分的车、好认的车往死里搞；等你关系到位后别人要放水时，又怕司机同行举报你，说那台奔驰车，怎么看也不止装的五十五吨，要不请路政的领导调监控来看。。。。。。现在可能有人明白点国产重卡差不多都是红色的原因了吧。不过，这好像和卡车的技术无关，我扯远了，哈哈
回复第935楼(作者:@骑驴回新疆 于 2013-09-24 00:28)
高速上跑的半挂车头里主要是解放、重汽、东风、陕汽、北奔、福田这些国产或者合资车。见识短浅，进口的……
==========
少见那是因为太贵，一部奔驰沃尔沃卡车动辄就是3，400万以上的价格，除了钱不是问题的国企央企，没几个国内私人用户舍得砸那个钱！再就是一些有远见的港商台商，人家很看重国外那些个品牌卡车只要按时维护就是可以什么问题都没有的用到寿命时限的高效率而购买。
另外还可以告诉你，奔驰和沃尔沃在全球整体销量中卡车这一块占他们总业务量的大半！
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选卡车的门道太多，在中国，我在这里简单说三条，第一，再好的进口货，都拼不过三台同类型的国产货。第二，在无售后的地区，不管是奔驰、沃尔沃，还是国产货，最好是祈求自己的车不要有事。2010年我的一台重汽豪沃在贵州凯里的铁路 工地，很多时候一坏就得停一周，要托重庆的同学买了零件后发到凯里，再请人换件。三是别标新立异，别说车的品牌，就是颜色也千万别弄特殊化，否则，当你和路政的关系不熟悉时，别人盯着你的一眼就能区分的车、好认的车往死里搞；等你关系到位后别人要放水时，又怕司机同行举报你，说那台奔驰车，怎么看也不止装的五十五吨，要不请路政的领导调监控来看。。。。。。现在可能有人明白点国产重卡差不多都是红色的原因了吧。不过，这好像和卡车的技术无关，我扯远了，哈哈
@chen507chen 938楼 2013-09-24 02:17:00
回复第936楼(作者:@vtny 于 2013-09-24 00:57)
@骑驴回新疆 935楼 2013-09-24 00:28:00
高速上跑的半挂车头里主要……
=========高端物流基本都是进口车居多吧，舒适的驾驶空间，超高的出勤率这些都是优势，贵也有贵的所在你看像德邦顺丰这些都是进口车的多
-------------------------
应该说是国产的轻卡居多，快递业自己配的重卡不多，找外面的返空车，太容易，价格也低太多。到了主站后再用轻卡分货。国产轻卡中，三点六升的中冷奥铃挺牛逼，有个原来帮我开车的司机去弄了一台，在高速，空车油耗9角，重载两块，速度杠杠的，德邦也用了很多奥铃。
回复第936楼(作者:@vtny 于 2013-09-24 00:57)
@骑驴回新疆 935楼 2013-09-24 00:28:00
高速上跑的半挂车头里主要……
=========高端物流基本都是进口车居多吧，舒适的驾驶空间，超高的出勤率这些都是优势，贵也有贵的所在你看像德邦顺丰这些都是进口车的多
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应该说是国产的轻卡居多，快递业自己配的重卡不多，找外面的返空车，太容易，价格也低太多。到了主站后再用轻卡分货。国产轻卡中，三点六升的中冷奥铃挺牛逼，有个原来帮我开车的司机去弄了一台，在高速，空车油耗9角，重载两块，速度杠杠的，德邦也用了很多奥铃。
@vtny 868楼 2013-09-22 14:16:05
接着扒严格双限以后的政策，这时日本主流中级轿车，价格有控制在18万元以内的，但主流的雅阁、天赖、凯美瑞，最小的排量都是2.0的，超了1.8的上限了，直接PASS。至于那些飞度之类的，排量有1.6的，但那个官老爷愿意给自己配一个这样的车呢？剩下的有大众的1.8T和1.4T的中级车帕萨特、迈腾，还有1.5T、1.6T的美国车，如蒙迪欧、迈锐宝、新君威之类的，这些车，价格都可以控制在18万元以内，听说亲的奥迪A6L也在谋划要出1.8的......
-----------------------------
@nmnpc 946楼 2013-09-24 10:44:42
楼主能扒这样深,还称自己纯外行,过谦了。在面对中国市场这一块，日本从思路到操作确实不如德国，这已经超越产品质量或技术的范畴了。
-----------------------------
因为我真是一个外行看热闹的身份，这些也只是自己在生活、工作中思索出来的一些道道，可以解释出为什么大众车在中国能大行其道，而日系车在公务车市场只有干着急的道理，并不是说它车不好。其实宝马之前的遭遇也是如此，并非说宝马不如奥迪。
接着扒严格双限以后的政策，这时日本主流中级轿车，价格有控制在18万元以内的，但主流的雅阁、天赖、凯美瑞，最小的排量都是2.0的，超了1.8的上限了，直接PASS。至于那些飞度之类的，排量有1.6的，但那个官老爷愿意给自己配一个这样的车呢？剩下的有大众的1.8T和1.4T的中级车帕萨特、迈腾，还有1.5T、1.6T的美国车，如蒙迪欧、迈锐宝、新君威之类的，这些车，价格都可以控制在18万元以内，听说亲的奥迪A6L也在谋划要出1.8的......
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@nmnpc 946楼 2013-09-24 10:44:42
楼主能扒这样深,还称自己纯外行,过谦了。在面对中国市场这一块，日本从思路到操作确实不如德国，这已经超越产品质量或技术的范畴了。
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因为我真是一个外行看热闹的身份，这些也只是自己在生活、工作中思索出来的一些道道，可以解释出为什么大众车在中国能大行其道，而日系车在公务车市场只有干着急的道理，并不是说它车不好。其实宝马之前的遭遇也是如此，并非说宝马不如奥迪。
@vtny 2013-09-18 15:44:27
@似水追逐 131楼 2013-09-18 15:34:10
我只晓得二手车市场日系车最保值，其次是德系，韩系，美系。。。楼主吹嘘的美系车二手车市场价格只能用惨淡来形容。本人是天籁车主，父亲前一辆车是老帕萨特，现在换神
-----------------------------
@B而林 947楼 2013-09-24 10:45:41
LZ得看大面，德系日系确实比美系保值率高好多，你咋不比比Q5跟昂科雷呢。
-----------------------------
从大面来看，我知道美车、韩系车保值性普遍较差，我分析有一个原因是它们自己降价太快。我代表单位采购第一款君越时，当时的候选对象是三十万以内的，看过宝马320、君越、特拉卡（这个要重点说一下，当时也是二十七万，销售人员推荐时说用的是什么高压共轨的技术，牛逼得不得了，后来自己折腾卡车后才知道是怎么回事。你看它现在新车是什么价，这完全是坑爹的降价节奏啊），还有途胜和丰田特锐，你看看现在这些新车价分别都是多少？
我举牧马人和奔驰G500相对比较保值的例子，是针对“我只晓得二手车市场日系车最保值，其次是德系，韩系，美系”这句话，凡是不可一概而论，话不要说太满，你说是不？
@似水追逐 131楼 2013-09-18 15:34:10
我只晓得二手车市场日系车最保值，其次是德系，韩系，美系。。。楼主吹嘘的美系车二手车市场价格只能用惨淡来形容。本人是天籁车主，父亲前一辆车是老帕萨特，现在换神
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@B而林 947楼 2013-09-24 10:45:41
LZ得看大面，德系日系确实比美系保值率高好多，你咋不比比Q5跟昂科雷呢。
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从大面来看，我知道美车、韩系车保值性普遍较差，我分析有一个原因是它们自己降价太快。我代表单位采购第一款君越时，当时的候选对象是三十万以内的，看过宝马320、君越、特拉卡（这个要重点说一下，当时也是二十七万，销售人员推荐时说用的是什么高压共轨的技术，牛逼得不得了，后来自己折腾卡车后才知道是怎么回事。你看它现在新车是什么价，这完全是坑爹的降价节奏啊），还有途胜和丰田特锐，你看看现在这些新车价分别都是多少？
我举牧马人和奔驰G500相对比较保值的例子，是针对“我只晓得二手车市场日系车最保值，其次是德系，韩系，美系”这句话，凡是不可一概而论，话不要说太满，你说是不？
@vtny 868楼 2013-09-22 14:16:05
接着扒严格双限以后的政策，这时日本主流中级轿车，价格有控制在18万元以内的，但主流的雅阁、天赖、凯美瑞，最小的排量都是2.0的，超了1.8的上限了，直接PASS。至于那些飞度之类的，排量有1.6的，但那个官老爷愿意给自己配一个这样的车呢？剩下的有大众的1.8T和1.4T的中级车帕萨特、迈腾，还有1.5T、1.6T的美国车，如蒙迪欧、迈锐宝、新君威之类的，这些车，价格都可以控制在18万元以内，听说亲的奥迪A6L也在谋划要出1.8的......
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@nmnpc 946楼 2013-09-24 10:44:42
楼主能扒这样深,还称自己纯外行,过谦了。在面对中国市场这一块，日本从思路到操作确实不如德国，这已经超越产品质量或技术的范畴了。
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@vtny 948楼 2013-09-24 10:54:22
因为我真是一个外行看热闹的身份，这些也只是自己在生活、工作中思索出来的一些道道，可以解释出为什么大众车在中国能大行其道，而日系车在公务车市场只有干着急的道理，并不是说它车不好。其实宝马之前的遭遇也是如此，并非说宝马不如奥迪。
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@nmnpc 953楼 2013-09-24 11:14:48
有同感。本版地三鲜发的著名太监帖就此问题也深入探讨过。在困难时期，中国面临全世界的不带你玩，大众抓住了时机切入，成就了今天在中国的霸业。看到大众旗下车型与中国政策配合的丝丝入扣，没有理由不佩服人家的市场营销部门。说到底，车企的终极目标是赚钱，而不是追求技术的不断自我超越，既然是企业，就不可能是活雷锋。而目前中国顾客的需求，出发点各有不同，真正追求车的性能、质量、安全的，和追求面子、空间、外......
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你这是既理智又睿智的分析。如果汽车真的可以放下面子，那德日美英都是扯蛋，中国人的日常出行，几千块的三轮车足矣，哈哈
中国的卡车市场就是最好的说明，私人有几个会买进口车的帐啊，好用、够用、实用才是王道，什么尖端科技、航天材料之类的，不过是扯蛋货罢了。现在这路政搞得紧，听说越限要入刑，前面提到的什么解放、重汽之类的大功率好车都受了影响，一些地方小厂山寨出来皮轻、简陋的四桥车反倒成了车队考虑的目标了。。。。。扯远了。。。。
接着扒严格双限以后的政策，这时日本主流中级轿车，价格有控制在18万元以内的，但主流的雅阁、天赖、凯美瑞，最小的排量都是2.0的，超了1.8的上限了，直接PASS。至于那些飞度之类的，排量有1.6的，但那个官老爷愿意给自己配一个这样的车呢？剩下的有大众的1.8T和1.4T的中级车帕萨特、迈腾，还有1.5T、1.6T的美国车，如蒙迪欧、迈锐宝、新君威之类的，这些车，价格都可以控制在18万元以内，听说亲的奥迪A6L也在谋划要出1.8的......
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@nmnpc 946楼 2013-09-24 10:44:42
楼主能扒这样深,还称自己纯外行,过谦了。在面对中国市场这一块，日本从思路到操作确实不如德国，这已经超越产品质量或技术的范畴了。
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@vtny 948楼 2013-09-24 10:54:22
因为我真是一个外行看热闹的身份，这些也只是自己在生活、工作中思索出来的一些道道，可以解释出为什么大众车在中国能大行其道，而日系车在公务车市场只有干着急的道理，并不是说它车不好。其实宝马之前的遭遇也是如此，并非说宝马不如奥迪。
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@nmnpc 953楼 2013-09-24 11:14:48
有同感。本版地三鲜发的著名太监帖就此问题也深入探讨过。在困难时期，中国面临全世界的不带你玩，大众抓住了时机切入，成就了今天在中国的霸业。看到大众旗下车型与中国政策配合的丝丝入扣，没有理由不佩服人家的市场营销部门。说到底，车企的终极目标是赚钱，而不是追求技术的不断自我超越，既然是企业，就不可能是活雷锋。而目前中国顾客的需求，出发点各有不同，真正追求车的性能、质量、安全的，和追求面子、空间、外......
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你这是既理智又睿智的分析。如果汽车真的可以放下面子，那德日美英都是扯蛋，中国人的日常出行，几千块的三轮车足矣，哈哈
中国的卡车市场就是最好的说明，私人有几个会买进口车的帐啊，好用、够用、实用才是王道，什么尖端科技、航天材料之类的，不过是扯蛋货罢了。现在这路政搞得紧，听说越限要入刑，前面提到的什么解放、重汽之类的大功率好车都受了影响，一些地方小厂山寨出来皮轻、简陋的四桥车反倒成了车队考虑的目标了。。。。。扯远了。。。。
@骑驴回新疆 949楼 2013-09-24 10:57:11
回复第937楼(作者: @么么小妖是也 于 2013-09-24 02:00)
少见那是因为太贵，一部奔驰沃尔沃卡车动辄就是3，400万以上的价格，除了钱不是问题的国企央企，没几个国内私人用户舍得砸那个钱！再就是一些有远见的港商台商，人家很看重国外那些个品牌卡车只要按时维护就是可以什么问题都没有的用到寿命时限的高效率而购买。
==========
呃，我就在央企，这边的卡车除了北奔还真没有进口重卡，央企也得考虑考虑......
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@nmnpc 955楼 2013-09-24 11:28:26
好像有一种说法,重卡特别是美帝的重卡,不是中国不想买,而是人家不卖。因为涉及到大功率柴油机的技术，属于限售目录，不知道真假。但确实中国没见过那种美式长头重型拖头。
-----------------------------
也有这种可能。还有一种可能就是当一种车的保有量达不到时，售后的成本就太高。卡车不会像有的人说的那样十几年都无维修，无大修是有可能，但小维修却是经常的，而且也是必须的。美国拖头进来，若售后的维护跟不上，再好的车都会很快成废铁。
所以，在某个地区，小范围内会比较集中的使用某个品牌的卡车，才好解决零配件需求。比如，香港的奔驰拖头很多，台湾的斯堪维尼来很多（卡车和客车都很多，在一个风景区，我看到旁边停着的一辆斯堪维尼亚大巴居然是1990年出厂的）。
回复第937楼(作者: @么么小妖是也 于 2013-09-24 02:00)
少见那是因为太贵，一部奔驰沃尔沃卡车动辄就是3，400万以上的价格，除了钱不是问题的国企央企，没几个国内私人用户舍得砸那个钱！再就是一些有远见的港商台商，人家很看重国外那些个品牌卡车只要按时维护就是可以什么问题都没有的用到寿命时限的高效率而购买。
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呃，我就在央企，这边的卡车除了北奔还真没有进口重卡，央企也得考虑考虑......
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@nmnpc 955楼 2013-09-24 11:28:26
好像有一种说法,重卡特别是美帝的重卡,不是中国不想买,而是人家不卖。因为涉及到大功率柴油机的技术，属于限售目录，不知道真假。但确实中国没见过那种美式长头重型拖头。
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也有这种可能。还有一种可能就是当一种车的保有量达不到时，售后的成本就太高。卡车不会像有的人说的那样十几年都无维修，无大修是有可能，但小维修却是经常的，而且也是必须的。美国拖头进来，若售后的维护跟不上，再好的车都会很快成废铁。
所以，在某个地区，小范围内会比较集中的使用某个品牌的卡车，才好解决零配件需求。比如，香港的奔驰拖头很多，台湾的斯堪维尼来很多（卡车和客车都很多，在一个风景区，我看到旁边停着的一辆斯堪维尼亚大巴居然是1990年出厂的）。
@梁大哥啊 950楼 2013-09-24 11:01:37
正想买车来着，在纠结买什么，20-30万
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如果是我自己选轿车，这个价位我可能会选择宝马3系。但适合你自己的才是最好的，这是选车的第一原则。
正想买车来着，在纠结买什么，20-30万
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如果是我自己选轿车，这个价位我可能会选择宝马3系。但适合你自己的才是最好的，这是选车的第一原则。
@么么小妖是也 967楼 2013-09-24 13:59:15
回复第961楼(作者: @骑驴回新疆 于 2013-09-24 12:18)
回复第955楼(作者: @nmnpc 于 2013-09-24 11:28)
好像有一种说法,……
==========
没你说的这些回事，完全就是贵买不起的原因。你说的为什么国内看不到美国的长头重卡那是因为中国的路况不适合那种车型。美国路宽且直，中国和欧洲的路况就比较复杂，所以还是平头卡比较方便。这些在汽车之友那本杂志上有开过专栏说到的
-----------------------------
这位专栏作家（可以简称“专家”不？）肯定既没有学习好有中国特色的社会主义理论，也没有认真开展群众路线教育实践活动，笑。其实中国的平头车并不是天生的平头，以前都是尖头，抗日战争时候的鬼子车就是尖头的，后来的老解放、老东风也是尖头的，这位专家总不能说那时的路况好，现在不行了吗？其实大陆流行平头车，主要还是因为受车身长度限制的原因。货车想办蓝牌，车长就不能超过6米2（我记不准确了），而拖车的长度也应小于18米。同样的车长，为了能有更大的货箱容积，当然只能搞成平头的才行。
还有，卡车是拿来经营的，只要能赚钱，再贵都有人买，你看50米的天泵车，不也是四百来万一台，还不是有那么多人买？但大家说到的那个长头拖车（是叫什么380吧，波音的那巨无霸客机取名也可能和这个有关系，就是变形金刚里的那个擎天柱），它就是卖30万元一台，我也不会用，为什么呢？因为它的功率富余得太多，中国道路车货总重限制的是55吨，你搞一台七八百马力的车，挣的运费还不够油钱，谁会用呢？
相信群众的眼睛是雪亮的，车辆的选择和选老婆一样，只有一条原则：适合自己的才是最好的！
回复第961楼(作者: @骑驴回新疆 于 2013-09-24 12:18)
回复第955楼(作者: @nmnpc 于 2013-09-24 11:28)
好像有一种说法,……
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没你说的这些回事，完全就是贵买不起的原因。你说的为什么国内看不到美国的长头重卡那是因为中国的路况不适合那种车型。美国路宽且直，中国和欧洲的路况就比较复杂，所以还是平头卡比较方便。这些在汽车之友那本杂志上有开过专栏说到的
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这位专栏作家（可以简称“专家”不？）肯定既没有学习好有中国特色的社会主义理论，也没有认真开展群众路线教育实践活动，笑。其实中国的平头车并不是天生的平头，以前都是尖头，抗日战争时候的鬼子车就是尖头的，后来的老解放、老东风也是尖头的，这位专家总不能说那时的路况好，现在不行了吗？其实大陆流行平头车，主要还是因为受车身长度限制的原因。货车想办蓝牌，车长就不能超过6米2（我记不准确了），而拖车的长度也应小于18米。同样的车长，为了能有更大的货箱容积，当然只能搞成平头的才行。
还有，卡车是拿来经营的，只要能赚钱，再贵都有人买，你看50米的天泵车，不也是四百来万一台，还不是有那么多人买？但大家说到的那个长头拖车（是叫什么380吧，波音的那巨无霸客机取名也可能和这个有关系，就是变形金刚里的那个擎天柱），它就是卖30万元一台，我也不会用，为什么呢？因为它的功率富余得太多，中国道路车货总重限制的是55吨，你搞一台七八百马力的车，挣的运费还不够油钱，谁会用呢？
相信群众的眼睛是雪亮的，车辆的选择和选老婆一样，只有一条原则：适合自己的才是最好的！
@骑驴回新疆 949楼 2013-09-24 10:57:11
回复第937楼(作者: @么么小妖是也 于 2013-09-24 02:00)
少见那是因为太贵，一部奔驰沃尔沃卡车动辄就是3，400万以上的价格，除了钱不是问题的国企央企，没几个国内私人用户舍得砸那个钱！再就是一些有远见的港商台商，人家很看重国外那些个品牌卡车只要按时维护就是可以什么问题都没有的用到寿命时限的高效率而购买。
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呃，我就在央企，这边的卡车除了北奔还真没有进口重卡，央企也得考虑考虑......
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北奔可以算是国产，之前的是合作的才是奔驰，多种原因吧，客户群体小，应该主要是供应部队。后来合作中止后，更名为北奔，换用了皮实耐用的潍柴，价格降了一大半，但原来牢固的车身血统保留了不少，所以，在工地上还是很常见的，只是驾驶室的舒适程度和豪沃之类的就没法比了，我经手过的两台，连空调都没有，还是花钱自己加装的。
回复第937楼(作者: @么么小妖是也 于 2013-09-24 02:00)
少见那是因为太贵，一部奔驰沃尔沃卡车动辄就是3，400万以上的价格，除了钱不是问题的国企央企，没几个国内私人用户舍得砸那个钱！再就是一些有远见的港商台商，人家很看重国外那些个品牌卡车只要按时维护就是可以什么问题都没有的用到寿命时限的高效率而购买。
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呃，我就在央企，这边的卡车除了北奔还真没有进口重卡，央企也得考虑考虑......
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北奔可以算是国产，之前的是合作的才是奔驰，多种原因吧，客户群体小，应该主要是供应部队。后来合作中止后，更名为北奔，换用了皮实耐用的潍柴，价格降了一大半，但原来牢固的车身血统保留了不少，所以，在工地上还是很常见的，只是驾驶室的舒适程度和豪沃之类的就没法比了，我经手过的两台，连空调都没有，还是花钱自己加装的。
@骑驴回新疆 949楼 2013-09-24 10:57:11
回复第937楼(作者: @么么小妖是也 于 2013-09-24 02:00)
少见那是因为太贵，一部奔驰沃尔沃卡车动辄就是3，400万以上的价格，除了钱不是问题的国企央企，没几个国内私人用户舍得砸那个钱！再就是一些有远见的港商台商，人家很看重国外那些个品牌卡车只要按时维护就是可以什么问题都没有的用到寿命时限的高效率而购买。
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呃，我就在央企，这边的卡车除了北奔还真没有进口重卡，央企也得考虑考虑......
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看到你在别的某打脸贴子里的回复，本想在那边回复的，我还是移过来放到自己的贴子里，自私一回，免得去帮别人顶贴，哈哈。。。。
@骑驴回新疆 434楼 2013-09-23 23:49:18
2010年，德国利勃海尔集团推出Liebherr LR13000型3000吨级履带式起重机，这是目前世界最大的单臂起重机，其主臂长度为120米，副臂长度为126米，最大起升高度能达到240米，整机最大重量为3500吨。单条履带的重量为210吨，长度为20米，高度为3.5米。照片为该型起重机的一个吊钩，高度为9.7米，重达111吨。
网上搜到的，不知道真假
-----------------------------
利勃海尔的巨型卡车也比较牛逼，还有克虏伯的巨型挖掘机更是奇葩，搞不懂德国人为什么钟情于这些机械怪物。
民用级，且和车沾边的，那就是奔驰、曼、斯堪尼亚三家的商用车比较牛逼，似乎不在日野之下
德国和日本，各有所长吧，若要在全球范围内评选十大优秀民族出来，可能日耳曼和大和都在列。突然想到，如果要评三恶劣民族，不知道谁会中招。
民族的命运如同人一样，不可能永远一帆风顺，没落仍不忘其志，应像犹太人一样顽强生存与发展，保留分歧，共同进步，而不是像某些人那样以损同胞为荣（但我不敢确定那些相互攻击的就是同一个民族的人）。希望中华民族能如南怀瑾所预言的那样，能从上世纪80年代起，连续走三百年的大运。
回复第937楼(作者: @么么小妖是也 于 2013-09-24 02:00)
少见那是因为太贵，一部奔驰沃尔沃卡车动辄就是3，400万以上的价格，除了钱不是问题的国企央企，没几个国内私人用户舍得砸那个钱！再就是一些有远见的港商台商，人家很看重国外那些个品牌卡车只要按时维护就是可以什么问题都没有的用到寿命时限的高效率而购买。
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呃，我就在央企，这边的卡车除了北奔还真没有进口重卡，央企也得考虑考虑......
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看到你在别的某打脸贴子里的回复，本想在那边回复的，我还是移过来放到自己的贴子里，自私一回，免得去帮别人顶贴，哈哈。。。。
@骑驴回新疆 434楼 2013-09-23 23:49:18
2010年，德国利勃海尔集团推出Liebherr LR13000型3000吨级履带式起重机，这是目前世界最大的单臂起重机，其主臂长度为120米，副臂长度为126米，最大起升高度能达到240米，整机最大重量为3500吨。单条履带的重量为210吨，长度为20米，高度为3.5米。照片为该型起重机的一个吊钩，高度为9.7米，重达111吨。
网上搜到的，不知道真假
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利勃海尔的巨型卡车也比较牛逼，还有克虏伯的巨型挖掘机更是奇葩，搞不懂德国人为什么钟情于这些机械怪物。
民用级，且和车沾边的，那就是奔驰、曼、斯堪尼亚三家的商用车比较牛逼，似乎不在日野之下
德国和日本，各有所长吧，若要在全球范围内评选十大优秀民族出来，可能日耳曼和大和都在列。突然想到，如果要评三恶劣民族，不知道谁会中招。
民族的命运如同人一样，不可能永远一帆风顺，没落仍不忘其志，应像犹太人一样顽强生存与发展，保留分歧，共同进步，而不是像某些人那样以损同胞为荣（但我不敢确定那些相互攻击的就是同一个民族的人）。希望中华民族能如南怀瑾所预言的那样，能从上世纪80年代起，连续走三百年的大运。
德国和日本，各有所长吧，若要在全球范围内评选十大优秀民族出来，可能日耳曼和大和都在列。突然想到，如果要评三恶劣民族，不知道谁会中招。
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@WESTLEE2 974楼 2013-09-24 18:16:36
三恶劣的话，中国必中招，插队，吐痰，抢道，大声喧哗，各种不文明......关键是游客基数大。中国的德育就是热爱社会主义，根本不重视礼仪和基本素质教育。
-----------------------------
哈哈，还有太多的贬义词都可以用在中国人身上，估计中华民族会以高票当选的。
一个民族能生存几千年而未被彻底摧毁过，没有点无赖品质是绝对不可能的，这个问题似乎很有趣，但不想往下扒了，否则楼就歪得太远了。
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@WESTLEE2 974楼 2013-09-24 18:16:36
三恶劣的话，中国必中招，插队，吐痰，抢道，大声喧哗，各种不文明......关键是游客基数大。中国的德育就是热爱社会主义，根本不重视礼仪和基本素质教育。
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哈哈，还有太多的贬义词都可以用在中国人身上，估计中华民族会以高票当选的。
一个民族能生存几千年而未被彻底摧毁过，没有点无赖品质是绝对不可能的，这个问题似乎很有趣，但不想往下扒了，否则楼就歪得太远了。
@托裙至裤 984楼 2013-09-25 06:26:00
楼主我只能说你根本不懂车。
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谢谢你的准确评价
楼主我只能说你根本不懂车。
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谢谢你的准确评价