@大大的梨子2 651楼 2013-09-20 09:25:00
德国车优点：底盘扎实，抓地感强，极限速度高。
缺点：内饰差，电子设备配置低，空调落后，小毛病多，油漆易老化，维修保养贵，售后差。
日本车综合性能比德国车强多了，耐用实用舒适完爆德系，德国车唯一可比的啊安全性，但安全性跟开车的人有关。德国车在中国市场不厚道，日本车早就是铝合金发动机，德国车还用铸铁，日本车发动机早就是16气门，德国车还有4气门。大众车在世界其他地方都打不过两田，但在中国大众车偏要卖比两由车贵还加价。
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基本认同你的观点，但对什么完爆之类的不确定。因为没有有乘坐过日本的顶级轿车，没有亲身的主观感受。对日本车，我坐过的最好的车应该是一个福建老板的老凌志400，也很稳，过减速条时震动很小，但个人认为还不比我现在这奔驰600强，特别是过弯时比凌志侧倾更小，因为它的液压系统对平衡车身有作用，但缺点是增加了能耗。看到现在新的奔驰500轿车可以选配一种稳定系统，能让汽车在过坎时仍基本保持车身稳定，这东西也许不是特别牛，但它能率先采用，说明奔驰这家公司还没有老化。
说到气门数，这奔驰车还是3气门的吧，但任何一个开过或坐过我这车的人，大家都觉得能用五档箱而如此平稳，也不错。今天我来同学这边，二点三吨重的车身，坐三人，加上送的一些如鸡蛋之类的礼物，车不轻，但平均油耗是十点六，我晚上可以上今天拍的相片。
关于电子产品，配置确实不怎么样，总体说来耐用，大家可以从相片上看到它十三年了的屏幕仍能用。我这车有个电子产品不过关，就是它的点火线圈，两年前换了一个，今年又换了一次，快修店的价格是九千五，单边。这车还有个好处就是有半边的汽缸不工作了，留下六个缸还仍能勉强前行。所以，由600改装的普尔曼是非常牛逼的政要专用车。
@么么小妖是也 685楼 2013-09-20 14:57:00
回复第681楼(作者:@vtny 于 2013-09-20 14:27)
@么么小妖是也 656楼 2013-09-20 10:30:00
回复第643楼(作者:……
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我去！听起来这个发家过程似乎一路狂飙呀，那期间有过亏损啊不顺利的吗？另外，我也超级喜欢发现4，但是听不少网友说那车小毛病不少，既然楼主朋友有四辆，那楼主应该多少对那款车有了解吧，可以讲讲吗？
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问了，三辆发现四，柴油版的，办好后110多万，综合油耗10点5，除正常保养外就是换刹车和轮胎。另一台是揽胜行政版，汽油的，办好近300万，油耗二十多，不如发现好用，主要是车太笨重，和之前的550差不多
@么么小妖是也 715楼 2013-09-20 18:31:32
回复第704楼(作者: @vtny 于 2013-09-20 17:00)
@么么小妖是也 685楼 2013-09-20 14:57:00
回复第681楼(作者:……
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发现4那么大个车身才十个油?！柴油版的能适应中国的柴油质量吗？很多国内柴油车提速慢的现象在发现4上面如何？故障率怎么样？听说进藏发现4还不如陆巡好用，主要就是那车娇贵毛病多，我最关心这点！至于揽胜则一直无感，那车给我一种穿西装配波鞋的感觉
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提速很快啊，他们用了十五个月了，应该是有些使用心得了，只有轮胎有点小贵，1800元一条，按5万公里换一茬的速度，每公里轮胎钱也要一角多了，不过，这消费价格比起奔驰GL550的来，还算是节约的了。
很多人都注意油耗开支，其实，车辆的轮胎和刹车损耗是很高昂的，好的车子，它们的损耗若折算为燃油，相当于每百公里多了两三升油。
至于货车，特别是重载工程车，最夸张的，一辆车一年跑下来，要换十万元的轮胎钱。
至于你说的油品，要看你当地的情况。像湖北，及沿长江下行的东部地区，柴油质量都不错的，汽油带了E的，听说对发动机有些损害，而且，燃烧值也有所下降。我用过的最好的柴油是军用备品油库调出来的油，这种油颜色略深，比重更大，所以，同样是一升油，会卖得贵一点点。私人加油站则愿意用一种货车司机们所谓的“轻油”，这种油往往掺了生物柴油或用回收塑料炼制的柴油，这种油的纯度有些问题，重载货车使用时感觉更明显，力量差，过滤器容易脏。
@ndt89401 87楼 2013-09-17 17:41:37
没事来掺合两句，参观过富士康的流水线，原来苹果那些手机平板都是郭台铭拜日本机器制造的。然后像奔驰C180这样的车实在不适合大男人（适合女的），开出去稍微懂车的会觉得口袋不夯实在装，然后呢用车成本又高的让车主难受。
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@WESTLEE2 88楼 2013-09-17 18:05:09
试驾过，真心不咋地，1.8自然吸气的20多万，里面至少有10万是卖牌子，就是撑面子用的，或者是哄二奶开心给买的（好歹也是奔驰）
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@kimiswing 710楼 2013-09-20 17:48:17
奔驰贵的原因就是20W的C质量控制标准和200W的S一样。你可以看看脚窝，后备箱底层，后排座椅下面等平时看不见的地方，你就会发现为什么会贵那么多。当然，品牌溢价也是一个方面。
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我有时用这样的方法来判断一个车的做工是不是牢固，就看它是不是有高性能改装车。比如，奔驰C虽然比较低档，但它可以被改装为C63，说明它的基础还不错；还有高尔夫、POLO等也是如此。日本车里也有不少值得改装的车，但我们常接触的日本车里，通常不具备太大的改装潜质。因为日本人的思维方式还是以中庸平和为主，一台车没有明显短板，但也不会给你富余太多的未使用的性能。
这就是我一个外行的思维方式。
@姬莫风2 10楼 2013-09-16 16:17:19
装了几斤的底盘装甲？
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@vtny 11楼 2013-09-16 16:20:20
就一铁片，这东西是当时商家忽悠的，说价值多少钱，免费送的，就装上了，今年上半年有一个角的螺栓掉了，我又找了根塑料扎带给绑上了，我怀疑它是不是真的能起来保护油底壳。因为这车底盘确实很低，车又长，在工地上使用时托底是常有的事。
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@kimiswing 708楼 2013-09-20 17:30:38
你说的那叫发动机护板。底盘装甲，是喷在底盘上的防锈漆或者把底盘全包住的钢板，你的只是保护发动机吧？
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我后天上班后一定再去看看那车的底盘，也许真有你们所说的那种叫做“底板装甲”的东西，是我自己想当然地把那块铁板当作装甲了，给大家带来不少困扰，在此向各位致歉。
@似水追逐 131楼 2013-09-18 15:34:10
我只晓得二手车市场日系车最保值，其次是德系，韩系，美系。。。楼主吹嘘的美系车二手车市场价格只能用惨淡来形容。本人是天籁车主，父亲前一辆车是老帕萨特，现在换神2，你只是开车。我是养车。
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@vtny 132楼 2013-09-18 15:44:27
我对此无专门研究，但关注过一款美系车和一款德系车，你自己上二手车市场查查它们是不是保值：四五十万的牧马人，5年后是什么价？150万左右的奔驰G500，三年后是什么价？也许它们不是最保值的车，但同样是四五十万的车，五年后能以20万元入手的比比皆是，牧马人的价格却意外坚挺；同样是150万元的车，日系里也有几款，你看看2010年上牌的，正常行驶三年后，现在能值多少？
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@kimiswing 711楼 2013-09-20 17:57:17
不要拿牧马人说事好吗？牧马人是纯机械车，花里胡哨的东西少。纯机械的东西比电子产品和皮质内饰什么的保值能力强的多。G500也很保值，但是太高端，买G500的人本来就少，买二手G500的有钱人更少！
我们说保值率，是指普罗大众的车，同档次的君越，凯美瑞，雅阁，迈腾，帕萨特等等，少数车不要拿来比。
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不是有意拿这两个车来说事，而是我之前购二手车的目的就是为了跑工地，而且知道这车耐用，所以在网上特别关注了一下价格，却不料它们的价格太坚挺，买不起啊
@么么小妖是也 722楼 2013-09-20 20:51:05
回复第717楼(作者: @vtny 于 2013-09-20 19:37)
@么么小妖是也 715楼 2013-09-20 18:31:32
回复第704楼(作者: ……
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还是没说到故障率，但是话说回来你朋友也就用了十五个月，家中又那么多车，这辆发现4还没有使用透，发现不了什么问题。至于轮胎价格对于那个价位的车也不算什么了。
我听在国外呆过的网友说美国的柴油是清澈无色的，不像国内的淡蓝带泡沫，我想那样的才是好柴油啊......
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他说的除了正常的换润滑油、刹车片、轮胎外没有别的维修。他还特别说到了如果要买极光，也建议买柴油版的。
说了要上几张图片的，拍点内饰和油耗的图片，遗憾的是同学家这两天一方面因为生小孩子，不方便说太多话；另一方便，他们在忙着为开发融资，我晚饭都没有吃就离开了。就发几张我今天随手拍的吧，不求效果，运动中拍不好。
好，今天少扒一会儿。用车过程中肯定有很多酸甜苦辣的事，以后有的是时间，慢慢聊。
@与股神擦肩而过 637楼 2013-09-20 06:56:11
强大的可变阻尼避震一样是要靠热处理工艺的。
避震是液压,当然会有一点短暂支撑力,但主要是过滤会使人体产生不舒服的震动波，可变阻尼避震仍是以过滤为主的,增加的阻力是微不足道的，目的还是在于提升可滤效果。如早期的合资３０７就是后可变阻尼避震,被降配后也没见操控有多少变化。后期的换原装也不见操控提升。
可变阻尼就是液流途中有门在那开合度变化,门关太小,那个小小的片子不是要被压坏啊。所以要提升支撑力......
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@本川雅铃 641楼 2013-09-20 08:21:19
这位好专业，能否解释一下大众车为什么解决不了烧机油的问题？说实话对此我一直很困惑，网上的解释乱七八糟，没一个靠谱。
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@与股神擦肩而过 726楼 2013-09-20 22:00:26
大众也有涂层发动机,但那是个别型号，大多数则不是涂层的。有缸套的发动机按理德系的不至于出现因热处理不行导致磨损过大而串油的。而事实上也没见说大众车开一段里程后就要搪缸配副号活塞环了。不过其机油消耗大的案例确实发生率还是有一点的。
上面已提到磨损引起的就是因为热处理不行,后续一定会接着出现相关状况，那不是这个原因是不是也可机油耗损大呢?
这里举几种可能性，以供参考。
用０－３０Ｗ或０－......
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哈哈，就你的回复最专业，不属于通俗易懂的回复，但愿提问者能看懂。
@vtny 2013-09-16 17:46:27
@干椒木桶肥牛 15楼 2013-09-16 17:17:37 @vtny 支持一下~貌似楼主会比较偏向于美系的车辆，而对日系没有太大好感。但只要是真实的用车感受，总还是要顶上一顶。希望...
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@冰之然歌 733楼 2013-09-20 22:20:45
不怀疑了，你就是日本人。
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年轻人，你很有判断力嘛
顺便说一句：中国的内河航道引航业务是不对外国人开放的，外国船舶进来，不管他的船长是不是熟悉这一段中国的内河河道，也必须由中国引航员来引航，这就是一个主权问题。
@冷眼看世界2007 96楼 2013-09-18 09:15:54
曲轴对加工工艺的要求非常高，和连杆的接触面似乎是镀铬工艺，和液压装置的活塞杆表面工艺应该一样。
毛坯成型是精模铸或模锻，不允许有大余量的机加工，以保证纵向金属纤维的连续性。
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@vtny 97楼 2013-09-18 09:26:53
中国的稀土资源丰富，希望自己的国家能在三五十年内造出质量过硬的好东西来，免得大家在论坛里争来吵去的。
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@程定澜 737楼 2013-09-20 22:40:55
隔壁有个帖子说中国三十年的工业成就惊人，GDP快赶上美国2/3。。。好自信啊，，
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成就巨大，这是我这一代人有目共睹的，三十年前我家还点的是煤油灯，看见一辆卡车都觉得稀奇，根本没有想过现在我会用电脑来和各位讨论各国汽车之优劣。但是，中美实力对比差距，无法用一个2/3或1/3来作定量比较，不管是基础科学还是工程领域，我们和美国差距都太大，用代差来比较才是中肯的。
我有一个在锅炉厂上班的亲戚，他告诉我，现在他们厂里在折腾超超临界锅炉，之前折腾了180天，管子报废了上千万，还没有实现目标，现在能搞到620度，离700度的目标差距还很大（这玩意儿要是鼓捣出来，热效率可以提高7-8%）。主材在宝钢、重钢都能生产了，但关键的管件，细细的一根，10万元1米，关键的板材，A4大小的，得用一台揽胜去换。而且，换回材料后，如何焊接上去都是个难题，就前面说那高价买回的管子，厂里就一人会焊接。国家09X潜艇关键部位的焊接，只选了享受特殊津贴那几人去。东重那边，有一年轻人，将一个核电站里的部件顺手打磨光了，却闯下了滔天大祸。。。。。。。
我们只有正视差距，踏实做事，才有可能真的往这个2/3，甚至平起平坐的目标迈进。
@伯尔曼86 739楼 2013-09-20 22:47:27
楼主在水泥行业工作，还是湖北的，难道是华新水泥！！！？？我是黄石滴！
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华新的水泥品质很好，而且，它不仅生产水泥，还生产水泥重型装备，这样的发展思路，与其他水泥厂有所区别。
@老男人1981 749楼 2013-09-20 23:27:48
楼主懂美规不？我刚定了美规柴油3.0T,你看如何？才80晚，比中规便宜近20万！
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不懂，之前看到过奔驰美规GL550和中规GL450的对比，说的是美规的动力更高，但底盘调节档位要少一个，且在电子产品的装备上也不如中规的。
@冷眼看世界2007 747楼 2013-09-20 23:20:23
这帖子已经变味了，本来遁走不再多言语的，毕竟罗尔斯罗伊斯和阿尔法罗密欧这等传说中的车出来了。只是有人竟然说我是日本人和汉奸，哈哈，我配吗？作汉奸可不是你献献媚就能做上的哦。
愤青的思维总是那么直线条，所以他们砸日本车以为自己爱国却稀里糊涂把自己丢监狱了。
天涯越来越没价值了，除了逗乐耍宝。
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对不起，那个阿尔法，我说的是丰田的那款保姆车。罗罗这车，也不像那么神奇吧，这里是一个相对落后的中等城市，也有四五辆。如果你真喜欢这类车，可以去把成都三和的老大收藏的那辆收藏车买下来，1992年的吧，还可以上路行驶的，才走了一万九千多英里，仪表台上的很多旋钮都是镀了金的，标价四十万人民币。
@未来的钻石王老五 754楼 2013-09-20 23:41:38
@vtny
说好的罗尔斯罗伊斯呢？说好的豪车成群呢？说好的幸福都没有了，哥们你不厚道啊。
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不好意思，今天我那同学的家人确实太忙了，不停地有人进病房来送礼，他们只留了一台发现者在楼下做交通车，车的事，我问太多了就有点不礼貌了。估计小孩满月时我还会过去的，到时再补拍嘛。
@382204333 2013-09-21 00:28:16
楼主感觉新出的大众捷达和桑塔纳怎么样？
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不了解
@bolizhicheng12 766楼 2013-09-21 06:52:00
@冲锋马 315楼 2013-09-18 22:58:00
@pengsida
你思想有问题，，，民族问题是日本在中国屠杀过成千上万的平民！而美国是压制中国没错，但还没上升到民族问题的程度。。。
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你脑子才有问题，抵制日货对死去的人一点影响都没有，哈美买美国货对中国未来影响巨大。美国的战略是谁做老二搞谁，当年前苏联解体，日本广抵制日货对死去场协议，现在中国老二了，你认为美国会放中国一马？
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你脑子才有问题，好一句抵制日货对死去的人一点影响都没有，早都想说了，很多人现在说起买日本车各种理由，什么挣的少了，什么国际话了什么国产货里也有日本零件抵制也是白抵制，说这话的人如果不是托我就真怀疑你的脑袋进屎了吗？你这就和别人把你爹宰了，别人家饭好吃你到门口磕个头叫声爹要碗饭吃有什么区
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你是位理性的爷们儿
@伯尔曼86 739楼 2013-09-20 22:47:27
楼主在水泥行业工作，还是湖北的，难道是华新水泥！！！？？我是黄石滴！
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@vtny 745楼 2013-09-20 23:05:17
华新的水泥品质很好，而且，它不仅生产水泥，还生产水泥重型装备，这样的发展思路，与其他水泥厂有所区别。
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@伯尔曼86 771楼 2013-09-21 07:53:34
你是哪里人？不是华新的吗？
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我不是，只是在用华新水泥，长江中游一带，华新水泥是老大。黄石是华新的大本营，我也经常过来。
@tiffanywing1016 763楼 2013-09-21 03:20:55
北京奔驰和梅赛德斯奔驰不是一个层次上的。C180K真心还比不上奥迪A4L和BMW3～内饰差的根本就是砸奔驰的牌！那个气味闻的你想吐，甲醛严重超标！
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是的。当时宝马318i优惠下来要26万，比这车贵两万多，预算原因，就买了这。那个时候国产奔驰的“沥青门”还没有在全国曝光。至于奥迪，价更高，也不是太适合我们这种做小本生意的形象。
@382204333 759楼 2013-09-21 00:28:16
楼主感觉新出的大众捷达和桑塔纳怎么样？
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有人把捷达车的弹簧里塞上减震的东西，车身就被垫高了，然后用来跑川藏线，这样的开支要比用其他名牌越野车低很多。
@伯尔曼86 739楼 2013-09-20 22:47:27
楼主在水泥行业工作，还是湖北的，难道是华新水泥！！！？？我是黄石滴！
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@vtny 745楼 2013-09-20 23:05:17
华新的水泥品质很好，而且，它不仅生产水泥，还生产水泥重型装备，这样的发展思路，与其他水泥厂有所区别。
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@伯尔曼86 771楼 2013-09-21 07:53:34
你是哪里人？不是华新的吗？
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@vtny 772楼 2013-09-21 08:32:54
我不是，只是在用华新水泥，长江中游一带，华新水泥是老大。黄石是华新的大本营，我也经常过来。
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@伯尔曼86 788楼 2013-09-21 12:35:34
来黄石请你吃饭哈！顺便也评价一下我的国产车
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先谢谢了，黄石的磁湖公园很漂亮，重工业也比较发达，特别是有色金属
@伯尔曼86 739楼 2013-09-20 22:47:27
楼主在水泥行业工作，还是湖北的，难道是华新水泥！！！？？我是黄石滴！
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@vtny 745楼 2013-09-20 23:05:17
华新的水泥品质很好，而且，它不仅生产水泥，还生产水泥重型装备，这样的发展思路，与其他水泥厂有所区别。
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@伯尔曼86 771楼 2013-09-21 07:53:34
你是哪里人？不是华新的吗？
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@vtny 772楼 2013-09-21 08:32:54
我不是，只是在用华新水泥，长江中游一带，华新水泥是老大。黄石是华新的大本营，我也经常过来。
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@伯尔曼86 788楼 2013-09-21 12:35:34
来黄石请你吃饭哈！顺便也评价一下我的国产车
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@vtny 789楼 2013-09-21 12:50:08
先谢谢了，黄石的磁湖公园很漂亮，重工业也比较发达，特别是有色金属
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@未来的钻石王老五 791楼 2013-09-21 12:58:59
黄石的大冶那个污染叫做一个严重，天空灰蒙蒙的。重工业发达一般环境很难保持的好。
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@伯尔曼86 792楼 2013-09-21 13:06:33
大冶工业区确实是雾蒙蒙的，这些年环境比以前好多了，重工业基本都迁出了。我小时候出门，出去白衣服变黑衣服，现在磁湖周边，环境一流，非常舒适！
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@未来的钻石王老五 793楼 2013-09-21 13:09:56
这样啊，我以前经过那里感慨这比山西的矿山还恐怖，开车经过的时候已进入工业区感觉就是从中午12点直接进入傍晚6点半，然后一开出又12点了。
湖北其实地理环境挺好的，武汉如果不那么堵其实很适合居住。
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武汉的城市规划水平，特别是公共交通规划总是滞后的。城市倒是很有生活气息，目前主城区的热干面仍是三元一碗，不愧于中国最大的县城这一光荣称号。
@伯尔曼86 739楼 2013-09-20 22:47:27
楼主在水泥行业工作，还是湖北的，难道是华新水泥！！！？？我是黄石滴！
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@vtny 745楼 2013-09-20 23:05:17
华新的水泥品质很好，而且，它不仅生产水泥，还生产水泥重型装备，这样的发展思路，与其他水泥厂有所区别。
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@伯尔曼86 771楼 2013-09-21 07:53:34
你是哪里人？不是华新的吗？
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@vtny 772楼 2013-09-21 08:32:54
我不是，只是在用华新水泥，长江中游一带，华新水泥是老大。黄石是华新的大本营，我也经常过来。
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@伯尔曼86 788楼 2013-09-21 12:35:34
来黄石请你吃饭哈！顺便也评价一下我的国产车
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@vtny 789楼 2013-09-21 12:50:08
先谢谢了，黄石的磁湖公园很漂亮，重工业也比较发达，特别是有色金属
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@未来的钻石王老五 791楼 2013-09-21 12:58:59
黄石的大冶那个污染叫做一个严重，天空灰蒙蒙的。重工业发达一般环境很难保持的好。
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@伯尔曼86 792楼 2013-09-21 13:06:33
大冶工业区确实是雾蒙蒙的，这些年环境比以前好多了，重工业基本都迁出了。我小时候出门，出去白衣服变黑衣服，现在磁湖周边，环境一流，非常舒适！
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港口经济没有发展好，一些小码头被B社会的所掌控，沿港土地征用困难，农民的要价严重不合理，制约了黄石临港经济的发展。在杨新，建了个国家战备粮食库，有个开拖拉机的，原来他用来停车的坝子被补偿2000千万元，可惜他一夜暴富后不会管理自己的资产，拿去半年就输了三千万，现在已经到外地躲债去了。更多的村民，拿了上百万的钱后去买豪车、放水钱，整天不干正事，见到县里的人来就想打他们，吓得县里的人都不敢来做正事了，最后的结果就是两不管，好好的一段岸线，还有施工了一半的码头，都荒废了，现在当地的村民的要价越来越高，一栋农村的普通小楼房，没有上百万元，根本连谈的基础都没有。黄石这事，在全国都很有名的。应该可以在网上搜得到，我们在那一带施工时，和我们打交道的当地人基本都是有纹身的，石头都被他们控制，便宜的运到江边也要近三十元一吨。