@重庆半兽人 201楼 2014-01-05 20:46:00
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客气了，理越辩越明,我们讨论，甚至争论，不都是为了明晰经济的客观真相吗?
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客气了，理越辩越明,我们讨论，甚至争论，不都是为了明晰经济的客观真相吗?
财富的掠夺与反掠夺
@重庆半兽人
另外我这篇文章中，有说到两个死循环的问题。兄弟你可以仔细体会一下，看我说的是否有理.
另外我这篇文章中，有说到两个死循环的问题。兄弟你可以仔细体会一下，看我说的是否有理.
@Lqf90gjj 199楼 2014-01-05 20:39:24
坚决的顶一下楼主。
请问：如果不考虑利息损失，屁民是否可以将存款变现为本币现钞和外币现钞，....不保险啊。
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存四大行没关系。否则有利息损失。
坚决的顶一下楼主。
请问：如果不考虑利息损失，屁民是否可以将存款变现为本币现钞和外币现钞，....不保险啊。
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存四大行没关系。否则有利息损失。
@重庆半兽人 202楼 2014-01-05 20:49:32
方不方便回答下我问的那个问题，如果房价20年肯定不涨，到底是贷款划算，还是全款划算。
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如果非要买房子,至于是贷款买还是全款买。
买房是为了自己住，不是投资，因此，能全款买，就全款买，不能全款买，就贷款买。
你的问题，其实我之前的文章里有解释过了。
贷款买房,你考虑的利率的问题，这个利率是名义利率，假设为5%.
还有一个问题，你不能忽略了，就是实际利率。而这个实际利率就唯一跟CPI指数相关。
这就是我很多文章中,提到的一定要重点关注CPI的走势问题。
因为这个CPI,决定着全社会所有资金的实际利率水平，同时也包括所有新增债务和存量债务.
而我的观点认为，未来债务危机下，需求减少，会导致CPI增幅减缓,甚至负增长。
因此，假如贷款,未来CPI负增长，那么这个债务的实际利率就是很高很高的。
因此，假如判断20年后的物价比现在高很多，CPI水平不断升高,就应该果断负债买房,而假如未来经济危机爆发，上10年都无法恢复，CPI物价水平假如比现在还低的话，那么负债，就是一件十分糟糕的事,假如大额负债，甚至20年都无法撑到。
因此，现在决定是否负债买房的唯一因素不是当前的名义利率，而是对未来CPI趋势的一个分析和预测,这个因素更关键。
而我的分析和预测就是，未来债务危机爆发下，我们的CPI增幅减缓,债务危机明确爆发后，CPI负增长。
所以，我现在建议的是,负债主体,赶紧去杠杆，不要大额负债，谨慎投资.
假如我的判断错误，那么就会全部反过来，那么我的建议，就是挡人财路了。
各类观点不同，所以阅读者独立思考，各自取舍.
方不方便回答下我问的那个问题，如果房价20年肯定不涨，到底是贷款划算，还是全款划算。
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如果非要买房子,至于是贷款买还是全款买。
买房是为了自己住，不是投资，因此，能全款买，就全款买，不能全款买，就贷款买。
你的问题，其实我之前的文章里有解释过了。
贷款买房,你考虑的利率的问题，这个利率是名义利率，假设为5%.
还有一个问题，你不能忽略了，就是实际利率。而这个实际利率就唯一跟CPI指数相关。
这就是我很多文章中,提到的一定要重点关注CPI的走势问题。
因为这个CPI,决定着全社会所有资金的实际利率水平，同时也包括所有新增债务和存量债务.
而我的观点认为，未来债务危机下，需求减少，会导致CPI增幅减缓,甚至负增长。
因此，假如贷款,未来CPI负增长，那么这个债务的实际利率就是很高很高的。
因此，假如判断20年后的物价比现在高很多，CPI水平不断升高,就应该果断负债买房,而假如未来经济危机爆发，上10年都无法恢复，CPI物价水平假如比现在还低的话，那么负债，就是一件十分糟糕的事,假如大额负债，甚至20年都无法撑到。
因此，现在决定是否负债买房的唯一因素不是当前的名义利率，而是对未来CPI趋势的一个分析和预测,这个因素更关键。
而我的分析和预测就是，未来债务危机爆发下，我们的CPI增幅减缓,债务危机明确爆发后，CPI负增长。
所以，我现在建议的是,负债主体,赶紧去杠杆，不要大额负债，谨慎投资.
假如我的判断错误，那么就会全部反过来，那么我的建议，就是挡人财路了。
各类观点不同，所以阅读者独立思考，各自取舍.
@重庆半兽人 206楼 2014-01-05 21:00:31
虽然我知道还没有看完贴就来问问题很不礼貌，但正好你在。这个骗局玩到现在，后边呢？
“ 你的30万存款，就是我们全社会本来有的30万亿基础货币，你银行的贷款70万,就是我们全社会70万亿的信贷债务总额,不计影子债务。而我持有的100万现金货币，就是当前全国的M2总额108万亿.”
现在政府公布的的债务是30万亿，加上郎咸平说的那些养老保险亏空18万亿，BT，BOT等等。我们还是先按总债务70万亿来算。你......
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我后面解释了。
消费信贷刺激生产信贷繁荣，导致货币乘数极限释放，就会导致银行的贷款十分萎缩了。因此，货币乘数越极限释放，而信贷资金就越萎缩,而地产却反而要发展,我要更多的人来买古董币,则需要更多的信贷资金来支撑。因此，死循环，停了房贷,就没人买得起房子了。而停房贷现象，正好此刻正在发生。
我认为，停房贷,就是地产经济要崩溃的标志。
另，我是赞同取消限购的，只要你能全款买房,不使用房贷,我是支持大家买多套房的。只怕是只要房价停涨,失去了投资价值，是没有人会全款买房的了。
虽然我知道还没有看完贴就来问问题很不礼貌，但正好你在。这个骗局玩到现在，后边呢？
“ 你的30万存款，就是我们全社会本来有的30万亿基础货币，你银行的贷款70万,就是我们全社会70万亿的信贷债务总额,不计影子债务。而我持有的100万现金货币，就是当前全国的M2总额108万亿.”
现在政府公布的的债务是30万亿，加上郎咸平说的那些养老保险亏空18万亿，BT，BOT等等。我们还是先按总债务70万亿来算。你......
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我后面解释了。
消费信贷刺激生产信贷繁荣，导致货币乘数极限释放，就会导致银行的贷款十分萎缩了。因此，货币乘数越极限释放，而信贷资金就越萎缩,而地产却反而要发展,我要更多的人来买古董币,则需要更多的信贷资金来支撑。因此，死循环，停了房贷,就没人买得起房子了。而停房贷现象，正好此刻正在发生。
我认为，停房贷,就是地产经济要崩溃的标志。
另，我是赞同取消限购的，只要你能全款买房,不使用房贷,我是支持大家买多套房的。只怕是只要房价停涨,失去了投资价值，是没有人会全款买房的了。
@重庆半兽人 211楼 2014-01-05 21:15:19
谢谢，您的文章我会慢慢细读。
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别客气,带着挑剔的目光仔细看看，发现有逻辑错误的地方，欢迎上来拍砖,我们再仔细讨论。
谢谢，您的文章我会慢慢细读。
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别客气,带着挑剔的目光仔细看看，发现有逻辑错误的地方，欢迎上来拍砖,我们再仔细讨论。
@重庆半兽人 208楼 2014-01-05 21:09:48
您说的CPI，是指国家统计局公布的那个，还是指实际中真实的CPI？
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实际上，应该是真实的物价水平，但统计局的数据会作假,但也可以参考，参考的是其趋势走向,而不是具体数据。
他们对数据作假,一般高了就弄低一点，低了，也同样会弄高一点。我们可以观察统计局数据构成的趋势走向.
您说的CPI，是指国家统计局公布的那个，还是指实际中真实的CPI？
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实际上，应该是真实的物价水平，但统计局的数据会作假,但也可以参考，参考的是其趋势走向,而不是具体数据。
他们对数据作假,一般高了就弄低一点，低了，也同样会弄高一点。我们可以观察统计局数据构成的趋势走向.
@重庆半兽人 209楼 2014-01-05 21:13:06
也许是对统计局的不信认吧。很少去记统计局的CPI是多少。但2013年，中国的实际CPI，完全是一种涨幅减缓的势头。从最近的肉价等等可以明显感觉是CPI增幅减缓的走势。
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是，我观察CPI的重点，主要是猪肉价格，而不是牛肉和羊肉。同时关注螺纹钢的价格走势.
螺纹钢的价格走势,可以看出最终端的投资生产开工的势头好坏。是把握投资开工的源头，最后会反映到其上游煤炭,矿产等大宗原材料上。假如维持的时间长，最后也会传递到民生生活物资上，全社会收入减少，必然需求减少，民生品价格就不能显著涨上去。
我观察今年的西瓜又大又甜,8毛一斤,是近好多年没出现过的了。但这只是我们当地的价格，以点不能概面.我只想说明，我们的通涨水平，并没有之前很多人分析的那样是严重的通涨，只能说通涨水平并不明显，通涨压力并不大。而这,正符合我之前的分析的。
也许是对统计局的不信认吧。很少去记统计局的CPI是多少。但2013年，中国的实际CPI，完全是一种涨幅减缓的势头。从最近的肉价等等可以明显感觉是CPI增幅减缓的走势。
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是，我观察CPI的重点，主要是猪肉价格，而不是牛肉和羊肉。同时关注螺纹钢的价格走势.
螺纹钢的价格走势,可以看出最终端的投资生产开工的势头好坏。是把握投资开工的源头，最后会反映到其上游煤炭,矿产等大宗原材料上。假如维持的时间长，最后也会传递到民生生活物资上，全社会收入减少，必然需求减少，民生品价格就不能显著涨上去。
我观察今年的西瓜又大又甜,8毛一斤,是近好多年没出现过的了。但这只是我们当地的价格，以点不能概面.我只想说明，我们的通涨水平，并没有之前很多人分析的那样是严重的通涨，只能说通涨水平并不明显，通涨压力并不大。而这,正符合我之前的分析的。
@万法一心 213楼 2014-01-05 21:26:38
希望公布交流的qq群！
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我没有自己的群，我从别人的群里退群了。有问题论坛交流可以，发信息给我交流也可以。
希望公布交流的qq群！
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我没有自己的群，我从别人的群里退群了。有问题论坛交流可以，发信息给我交流也可以。
消费信贷刺激生产信贷导致信贷泡沫,从而导致M2大增,导致30万亿两银子却发出了100万亿两的银票,导致了M2提款权危机.
消费信贷能提高当前的消费能力，但实际上掠夺了未来的消费能力。他能导致当前的经济繁荣，但更会导致未来的经济灾难。
消费信贷能提高当前的消费能力，但实际上掠夺了未来的消费能力。他能导致当前的经济繁荣，但更会导致未来的经济灾难。
@四季的人生才完美 218楼 2014-01-05 22:05:31
写对了一部分。。。对于外资的出逃比较夸张，切没有让人信服的数据。
庞大的M2去了哪，从产业链来看，钱大部分在政府+民间+外资，但是这个外资到底能占到多大比例，估计只有政府知道。
接下来肯定是要慢慢的去杠杆化，至于去到什么程度，也要去实践和计算。。。绝对的通缩是不可取的。
还有民间资本的介入是最重要的，金融的开放，民资开办银行也是必然的，当然民办银行是分不到房地产的大蛋糕......
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https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/post-develop-819207-1.shtml
这是我11年8月份思考热钱出逃的帖子，现在再来对比看看，对错几何?
帖子说分析到。人民币继续升值,美国以换庄的方式出逃,美债,黄金走跌,人民币信用降级，储蓄短期内大规模减少。很多几乎都是小概率事件,都在短文中有所提及.
写对了一部分。。。对于外资的出逃比较夸张，切没有让人信服的数据。
庞大的M2去了哪，从产业链来看，钱大部分在政府+民间+外资，但是这个外资到底能占到多大比例，估计只有政府知道。
接下来肯定是要慢慢的去杠杆化，至于去到什么程度，也要去实践和计算。。。绝对的通缩是不可取的。
还有民间资本的介入是最重要的，金融的开放，民资开办银行也是必然的，当然民办银行是分不到房地产的大蛋糕......
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https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/post-develop-819207-1.shtml
这是我11年8月份思考热钱出逃的帖子，现在再来对比看看，对错几何?
帖子说分析到。人民币继续升值,美国以换庄的方式出逃,美债,黄金走跌,人民币信用降级，储蓄短期内大规模减少。很多几乎都是小概率事件,都在短文中有所提及.
@万法一心 226楼 2014-01-06 01:05:54
从玄甲守夜人那的分析，国家在08-10之间，似乎无锚印钞了，但大概就1W多亿。
-----------------------------
央行的数据，是我一直相信的数据。
刚从央行里找到了08-12年底的外汇储备，外汇占款，及M1的数据。作成了以下图形。大家参考。
因为外汇储备以美圆计价，图片上，无法看出其发展趋势，于是将外汇储备*6.8，可以看出中间的细节变化。
我不知道M1会不会等于基础货币，假如等于基础货币的话，那么外汇占款总额怎么会大于M1的值。
从玄甲守夜人那的分析，国家在08-10之间，似乎无锚印钞了，但大概就1W多亿。
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央行的数据，是我一直相信的数据。
刚从央行里找到了08-12年底的外汇储备，外汇占款，及M1的数据。作成了以下图形。大家参考。
因为外汇储备以美圆计价，图片上，无法看出其发展趋势，于是将外汇储备*6.8，可以看出中间的细节变化。
我不知道M1会不会等于基础货币，假如等于基础货币的话，那么外汇占款总额怎么会大于M1的值。
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/s/1mguhI0S
这是我本人从央行官网取来的自2000-2013年的金融数据，又兴趣者可以下载，自己作相关分析。
这是我本人从央行官网取来的自2000-2013年的金融数据，又兴趣者可以下载，自己作相关分析。
4万亿刺激是08年11月开始的。
以下数据是08年11月到10年12月，两年中M2，信贷额，外汇占款，外汇储备等增加的情况。
以下数据是08年11月到10年12月，两年中M2，信贷额，外汇占款，外汇储备等增加的情况。
从这个图片重可以看出。
08年4万亿刺激的2年中，外汇占款增加了6万亿，因此，这6万亿是印钞印出来的基础货币。这6万亿，是外汇储备增加9626亿美圆的基础上，有依据来印出来的，国家这两年中是在大印钞票，但并不是乱印。
同时导致信贷投放增加了18万亿。导致M2增长了25万亿。
而M2的增长25万亿，就约等于18万亿的信贷加基础货币6万亿的新增印刷额。
因此，这就用数据证明了我的观点。
M2的增长，除了新印的基础货币以外，几乎全部来源于信贷资金的发放。
是消费信贷刺激生产信贷导致信贷泡沫，造就了我们今天所面临的所有经济难题。
背后的本质就是财富的大掠夺。
货币乘数极限释放后。
准备金率为多少，就意味着社会上所有存款的几分之一，就可以挤兑银行。
流入准备金率为20%，那么社会上1/5的存款，就可以挤兑银行。
假如准备金率为10%，那么社会上1/10的存款，就可以挤兑银行。
因此，准备金率越低，银行的风险就越大。
例如欧洲一些国家，即使不设准备金率，或者很低，只要他限制信贷，尤其是消费类信贷，即使低准备金率下，也无风险。
而我们，即使准备金率很高，到20%，只要我们信贷泛滥，尤其消费信贷和房贷泛滥，即使高准备金率，也面临很高的风险。
准备金率为多少，就意味着社会上所有存款的几分之一，就可以挤兑银行。
流入准备金率为20%，那么社会上1/5的存款，就可以挤兑银行。
假如准备金率为10%，那么社会上1/10的存款，就可以挤兑银行。
因此，准备金率越低，银行的风险就越大。
例如欧洲一些国家，即使不设准备金率，或者很低，只要他限制信贷，尤其是消费类信贷，即使低准备金率下，也无风险。
而我们，即使准备金率很高，到20%，只要我们信贷泛滥，尤其消费信贷和房贷泛滥，即使高准备金率，也面临很高的风险。
@任天寂 234楼 2014-01-06 13:54:16
蓝大 草庵居士早年说过中国值多少钱的问题 最后我记得似乎是说 这个国家的土地 矿山等国有资产由于处于货币流通体系之外 所以隐性财富巨大 所以当初草庵先生预测了可能将土地最后哪出来卖 也就是最近搞的苗头很旺的“土地流转”如果真大搞土地市场化 我感觉将准备金率降到10%估计还能继续玩些年 “中国值多少钱” 当年草庵居士抛出这个问题的时候我真是眼前一亮 它和“中国有多少钱”确实值得我们仔细斟酌
蓝大......
-----------------------------
这么快就忘记我说过的零和思维啦？
零和思维下，土地并不是池子。
因此，别对土地流转和农村城市化抱多大希望。
蓝大 草庵居士早年说过中国值多少钱的问题 最后我记得似乎是说 这个国家的土地 矿山等国有资产由于处于货币流通体系之外 所以隐性财富巨大 所以当初草庵先生预测了可能将土地最后哪出来卖 也就是最近搞的苗头很旺的“土地流转”如果真大搞土地市场化 我感觉将准备金率降到10%估计还能继续玩些年 “中国值多少钱” 当年草庵居士抛出这个问题的时候我真是眼前一亮 它和“中国有多少钱”确实值得我们仔细斟酌
蓝大......
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这么快就忘记我说过的零和思维啦？
零和思维下，土地并不是池子。
因此，别对土地流转和农村城市化抱多大希望。
回复第240楼(作者:@iven20082008 于 2014-01-07 00:16)
回复第141楼，@重庆半兽人
@iven20082008 140楼 2014-01-04 2……
=========
兄弟请对半兽人也友好一点，观点不同没必要阶级对立的，我和半兽人也争论过经济问题，气氛也是很友好的。
回复第141楼，@重庆半兽人
@iven20082008 140楼 2014-01-04 2……
=========
兄弟请对半兽人也友好一点，观点不同没必要阶级对立的，我和半兽人也争论过经济问题，气氛也是很友好的。
@qxn12345 237楼 2014-01-06 21:53:28
感觉楼主分析得丝丝入扣,但有一点.您的模型是基于静态分析,有没有考虑债务展期？且在展期过程中适当配置债务利率,逐渐去杠杆化！
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当然有考虑，债务规模一直在不断庞大，就是前面所有的债务都在展期并且还在继续增大杠杆增大债务。
感觉楼主分析得丝丝入扣,但有一点.您的模型是基于静态分析,有没有考虑债务展期？且在展期过程中适当配置债务利率,逐渐去杠杆化！
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当然有考虑，债务规模一直在不断庞大，就是前面所有的债务都在展期并且还在继续增大杠杆增大债务。
@万法一心 213楼 2014-01-05 21:26:38
希望公布交流的qq群！
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@蓝色青金石 239楼 2014-01-06 23:19:29
楼主在以前文章里说过，大意他在QQ群里和群主讨论经济，让群主倍感压力，结果被群主给踢了。
-----------------------------
这个要说明一下，不是给群主造成了压力，而是因为和其他人观点不同导致的。
来我帖子里的人，可能都跟我一段时间我的文章，对我的观点和逻辑有比较清晰的了解，而有很多人，假如不看全我的文章，就不一定会理解我观点后面的内在逻辑，而把它当成是错误的观点并批判。
例如不理解我的M2提款权危机，就总认为未来印钞是正确的对策，而对我不能印钞的观点进行批判。因为我的眼光落在了M2上，而不是债务上，对于M2提款权危机来说，一定不能印钞，而且这个提款权危机不受政府控制，而对于债务来说，必然要印钞，要通胀才能缓解债务危机。
同时还有其他更多的观点对立，于是导致被踢，这是正常的。
我还是喜欢天涯。发在天涯里德文章，不能修改，不能删除，让所有的思考和分析接受时间的检验。而不像在QQ群里，今天我说左，过几天我说右，不久之后，左正确就拿出左的截屏，看我的观点多正确，分析多准确。或者出现右正确时，又拿出右的截屏同样炫耀一番。
天涯里，才是真的大神的试金石。
希望公布交流的qq群！
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@蓝色青金石 239楼 2014-01-06 23:19:29
楼主在以前文章里说过，大意他在QQ群里和群主讨论经济，让群主倍感压力，结果被群主给踢了。
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这个要说明一下，不是给群主造成了压力，而是因为和其他人观点不同导致的。
来我帖子里的人，可能都跟我一段时间我的文章，对我的观点和逻辑有比较清晰的了解，而有很多人，假如不看全我的文章，就不一定会理解我观点后面的内在逻辑，而把它当成是错误的观点并批判。
例如不理解我的M2提款权危机，就总认为未来印钞是正确的对策，而对我不能印钞的观点进行批判。因为我的眼光落在了M2上，而不是债务上，对于M2提款权危机来说，一定不能印钞，而且这个提款权危机不受政府控制，而对于债务来说，必然要印钞，要通胀才能缓解债务危机。
同时还有其他更多的观点对立，于是导致被踢，这是正常的。
我还是喜欢天涯。发在天涯里德文章，不能修改，不能删除，让所有的思考和分析接受时间的检验。而不像在QQ群里，今天我说左，过几天我说右，不久之后，左正确就拿出左的截屏，看我的观点多正确，分析多准确。或者出现右正确时，又拿出右的截屏同样炫耀一番。
天涯里，才是真的大神的试金石。
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@iven20082008 243楼 2014-01-07 00:40:10
太多谢楼主了。意思就是不要贷款买楼，个人应尽量不背债务，轻装上阵？
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不要大额负债，谨慎投资。原因我楼下会继续细说。
@iven20082008 243楼 2014-01-07 00:40:10
太多谢楼主了。意思就是不要贷款买楼，个人应尽量不背债务，轻装上阵？
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不要大额负债，谨慎投资。原因我楼下会继续细说。
@重庆半兽人
————————————
事实上，我通过交易，轻松获取了你的30万储蓄，和你的70万债务形成的100万元现金货币，而你持有价值上涨了的150万古董币一枚.
这个时候，在我的眼里，我的财富掠夺成功了。大量地掠夺了你的货币。
而你认为，这哪是掠夺啊，分明我的古董币涨到了150万.
OK,真相就是，我卖出的假如是真的宋朝古董币,那么因为稀少和有研究价值,150万价格将来卖出并不是个难事,甚至卖价更高。
但是，这类古董币,我在全国卖出了上千万枚,上亿枚.这个时候，你们手上的都是价格很高的古董币,还能普遍都能套现吗?
到此,大家很容易抽象出，这枚古董币,就是房子。
你的30万存款，就是我们全社会本来有的30万亿基础货币，你银行的贷款70万,就是我们全社会70万亿的信贷债务总额,不计影子债务。而我持有的100万现金货币，就是当前全国的M2总额108万亿.
因此，这个时候，全社会的地产，是不能普遍套现的，只有极少数的人，才能完成套现出逃.
++++++++++++++++++++++++++++
前面的故事，进行到这，还并没有完，我们还要继续下去..........
这各时候，我手上还有成千上万各古董币要等这卖出去。
而这个时候，古董币的行情事已经涨到了200万一个了。
这时，需要60万的首付和140万的贷款了。
而前面说过，有钱的人，都已经被我忽悠买了古董币了。大部分没什么存款了，这个时候。有两个因素出现，导致我的古董币卖出很艰难了。
1.能拿出60万首付的人很少了。消费市场基本上被我掠夺光了。
2.银行要放贷放出140万贷款很难了。因为货币乘数的越极限释放，可贷资金会越少。
这两个因素下，就会导致我的古董币无法继续涨上去了。
而只要古董币不继续涨，那么这个骗局就会被识破，这个骗局就是所谓的古董币永远升值，房地产永远升值保值这个观点是错误的。
因此我们可以看出，当前，房地产市场即使价格在涨，但成交量十分有限，同时关键的房贷也有很多地方停止了。离开了房贷的支持，购买古董币的购买能力必然没有了。
OK,故事进行到这一步，还只能说明古董币掠夺财富进行不下去了。房地产的发展到顶了。但故事还没完。
这个故事还要继续进行下去，而且越来越糟糕................
大家先思考我接下来的视野会落到什么地方？我先有点事，等下再继续....
————————————
事实上，我通过交易，轻松获取了你的30万储蓄，和你的70万债务形成的100万元现金货币，而你持有价值上涨了的150万古董币一枚.
这个时候，在我的眼里，我的财富掠夺成功了。大量地掠夺了你的货币。
而你认为，这哪是掠夺啊，分明我的古董币涨到了150万.
OK,真相就是，我卖出的假如是真的宋朝古董币,那么因为稀少和有研究价值,150万价格将来卖出并不是个难事,甚至卖价更高。
但是，这类古董币,我在全国卖出了上千万枚,上亿枚.这个时候，你们手上的都是价格很高的古董币,还能普遍都能套现吗?
到此,大家很容易抽象出，这枚古董币,就是房子。
你的30万存款，就是我们全社会本来有的30万亿基础货币，你银行的贷款70万,就是我们全社会70万亿的信贷债务总额,不计影子债务。而我持有的100万现金货币，就是当前全国的M2总额108万亿.
因此，这个时候，全社会的地产，是不能普遍套现的，只有极少数的人，才能完成套现出逃.
++++++++++++++++++++++++++++
前面的故事，进行到这，还并没有完，我们还要继续下去..........
这各时候，我手上还有成千上万各古董币要等这卖出去。
而这个时候，古董币的行情事已经涨到了200万一个了。
这时，需要60万的首付和140万的贷款了。
而前面说过，有钱的人，都已经被我忽悠买了古董币了。大部分没什么存款了，这个时候。有两个因素出现，导致我的古董币卖出很艰难了。
1.能拿出60万首付的人很少了。消费市场基本上被我掠夺光了。
2.银行要放贷放出140万贷款很难了。因为货币乘数的越极限释放，可贷资金会越少。
这两个因素下，就会导致我的古董币无法继续涨上去了。
而只要古董币不继续涨，那么这个骗局就会被识破，这个骗局就是所谓的古董币永远升值，房地产永远升值保值这个观点是错误的。
因此我们可以看出，当前，房地产市场即使价格在涨，但成交量十分有限，同时关键的房贷也有很多地方停止了。离开了房贷的支持，购买古董币的购买能力必然没有了。
OK,故事进行到这一步，还只能说明古董币掠夺财富进行不下去了。房地产的发展到顶了。但故事还没完。
这个故事还要继续进行下去，而且越来越糟糕................
大家先思考我接下来的视野会落到什么地方？我先有点事，等下再继续....
@iven20082008 252楼 2014-01-07 08:49:39
请教楼主，cpi走低，实际利率变高，这一点不是太明白，可以详细说一下吗？应该不少人搞不懂这一点的。辛苦楼主了
-----------------------------
这个问题，我的文章里，多次解释过了。你再去看一下我的另一篇文章，钢铁行业的冬天过去了吗？
我自认为这篇也写得挺好的。
表面看，实际利率=名义利率-CPI，
而实质，就去我前面的文章里找答案。
请教楼主，cpi走低，实际利率变高，这一点不是太明白，可以详细说一下吗？应该不少人搞不懂这一点的。辛苦楼主了
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这个问题，我的文章里，多次解释过了。你再去看一下我的另一篇文章，钢铁行业的冬天过去了吗？
我自认为这篇也写得挺好的。
表面看，实际利率=名义利率-CPI，
而实质，就去我前面的文章里找答案。
@重庆半兽人 250楼 2014-01-07 08:08:57
下一步是不是象美国那样搞房利美、房地美，搞中国版的次贷？
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快接近了，不是美国版的次贷危机，而是中国版的债务危机。
前面的故事，说明的是古董币市场或者说是我们的房地产市场，陷入了一个死循环，导致无法继续发展了。而这个死循环，是必须要在房地产市场发展到一定规模，全社会信贷总量也要发展到一定规模，也就是说，要满足一个临界点到了的要求时，才会产生死循环或者恶性循环，而临界点没到，之前的市场似乎又是一个良性循环。
OK,到现在，地产市场或者古董币市场已经没有可发展的空间了。
下一步，就要考虑如何还债的问题了。
假如全国13亿人，约5亿户家庭，假如其中的3亿户全负债买了房子，而另2亿户在农村。没有买房的只是很少的一部分付不起首付的人了。
那么，就等于持有价值150万元古董币的人，无法套现，无法用完成套现的现金偿还债务，那么，如此大量的人或家庭要偿还债务的前提，就是他的新增收入了。
现在，我们很多人敢大额负债买房的原因，除了房地产价格不断上涨外，就是因为他们收入在不断增长，让未来还债变得十分轻松。
因此，还债的重点，就是未来收入的不断增长。
未来的收入，我们还会像过去十年那样不断高速增长下去吗？
我们收入的增长，来源于企业的盈利，或者说来源于商业的盈利。
而企业和商业的盈利又来源于消费市场消费者的消费能力和消费需求。
OK,问题的重点在这里了。
假如你没有买古董币，那么你的消费能力就是你的储蓄30万元。
而现在，你用30万和贷款的70万买了价值100万的古董币，你不但没有了消费能力，连未来的消费能力都没有了。因为你要节衣缩食还债，而你手持的价值150万元的古董币，无法变现。
由点及面，由面向全国发展。
于是，全国的消费市场，因为消费者的消费能力被掠夺了，所以导致内需不足，很多企业盈利减少，导致债务的负担增加，这里的债务，包括企业和商业的生产信贷，同时也包括贷款70万买了古董币的消费者信贷。
此情况下，我国债务危机爆发，是必然的，消费市场的极端萎缩，也是正常的，企业盈利的减少，都是必然的。
所以，此情况来临之前，我建议的是不要大额负债和谨慎投资。
不要负债是因为未来因需求不足导致的CPI降低，从而导致债务的实际债息过高，负担加重，本质上是盈利减少，收入减少导致的。
而谨慎投资，是因为未来全社会会因债务危机而内需不足，资金的盈利能力降低。
因此可以看出，我的思考逻辑和思考点，是由点及面环环相扣的，并非只考虑单个的点现象，点问题。
半兽人兄弟，你能从中找到我的逻辑错误，或者能找到有力的反驳论点吗？
下一步是不是象美国那样搞房利美、房地美，搞中国版的次贷？
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快接近了，不是美国版的次贷危机，而是中国版的债务危机。
前面的故事，说明的是古董币市场或者说是我们的房地产市场，陷入了一个死循环，导致无法继续发展了。而这个死循环，是必须要在房地产市场发展到一定规模，全社会信贷总量也要发展到一定规模，也就是说，要满足一个临界点到了的要求时，才会产生死循环或者恶性循环，而临界点没到，之前的市场似乎又是一个良性循环。
OK,到现在，地产市场或者古董币市场已经没有可发展的空间了。
下一步，就要考虑如何还债的问题了。
假如全国13亿人，约5亿户家庭，假如其中的3亿户全负债买了房子，而另2亿户在农村。没有买房的只是很少的一部分付不起首付的人了。
那么，就等于持有价值150万元古董币的人，无法套现，无法用完成套现的现金偿还债务，那么，如此大量的人或家庭要偿还债务的前提，就是他的新增收入了。
现在，我们很多人敢大额负债买房的原因，除了房地产价格不断上涨外，就是因为他们收入在不断增长，让未来还债变得十分轻松。
因此，还债的重点，就是未来收入的不断增长。
未来的收入，我们还会像过去十年那样不断高速增长下去吗？
我们收入的增长，来源于企业的盈利，或者说来源于商业的盈利。
而企业和商业的盈利又来源于消费市场消费者的消费能力和消费需求。
OK,问题的重点在这里了。
假如你没有买古董币，那么你的消费能力就是你的储蓄30万元。
而现在，你用30万和贷款的70万买了价值100万的古董币，你不但没有了消费能力，连未来的消费能力都没有了。因为你要节衣缩食还债，而你手持的价值150万元的古董币，无法变现。
由点及面，由面向全国发展。
于是，全国的消费市场，因为消费者的消费能力被掠夺了，所以导致内需不足，很多企业盈利减少，导致债务的负担增加，这里的债务，包括企业和商业的生产信贷，同时也包括贷款70万买了古董币的消费者信贷。
此情况下，我国债务危机爆发，是必然的，消费市场的极端萎缩，也是正常的，企业盈利的减少，都是必然的。
所以，此情况来临之前，我建议的是不要大额负债和谨慎投资。
不要负债是因为未来因需求不足导致的CPI降低，从而导致债务的实际债息过高，负担加重，本质上是盈利减少，收入减少导致的。
而谨慎投资，是因为未来全社会会因债务危机而内需不足，资金的盈利能力降低。
因此可以看出，我的思考逻辑和思考点，是由点及面环环相扣的，并非只考虑单个的点现象，点问题。
半兽人兄弟，你能从中找到我的逻辑错误，或者能找到有力的反驳论点吗？
@改邪归正ABC 255楼 2014-01-07 08:57:44
我始终认为这位蓝大网友是时寒冰老师，他的论述方式与时老师一样，而且观点与分析法是如此相同，郎咸平与时寒冰多次提过“现金为王”的话，那时我不太懂，我以为只是针对企业的现金流来说，楼主这样深入浅出的说，我一下顿悟了
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不是啦，时老师的观点是资源为王，而我的观点是现金为王，我曾在时老师的帖吧利发表资源为王已向现金为王转变的观点时，帖子还被删除了啦。
我始终认为这位蓝大网友是时寒冰老师，他的论述方式与时老师一样，而且观点与分析法是如此相同，郎咸平与时寒冰多次提过“现金为王”的话，那时我不太懂，我以为只是针对企业的现金流来说，楼主这样深入浅出的说，我一下顿悟了
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不是啦，时老师的观点是资源为王，而我的观点是现金为王，我曾在时老师的帖吧利发表资源为王已向现金为王转变的观点时，帖子还被删除了啦。
@改邪归正ABC
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/p/1193550481
这就肯定不是了。我也之是一个吃地沟油却操中南海心的小P民而已。
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/p/1193550481
这就肯定不是了。我也之是一个吃地沟油却操中南海心的小P民而已。
@改邪归正ABC
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/p/1193550481
看这各帖子里，我8月29日说我们的人民币信用将降级，当时来说是极小概率。
然后31号，惠誉就警告人民币信用降级。
不过，真的信用降级。是发生在一年后的12月14日。
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/s/blog_55dca46a01016d9w.html
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/p/1193550481
看这各帖子里，我8月29日说我们的人民币信用将降级，当时来说是极小概率。
然后31号，惠誉就警告人民币信用降级。
不过，真的信用降级。是发生在一年后的12月14日。
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/s/blog_55dca46a01016d9w.html
@改邪归正ABC 264楼 2014-01-07 09:38:28
我向楼主提个问题，有很多资产贬值，国家没有新的增长点，而在农业上做文章，我认为，吃的不会降价，还有可能要涨价，这是根据他们贪婪的本性所致，而且我认为他们引进转基因食品，而是变相的为了使正常食品涨价的步骤，说白了吃的是山寨的食品，楼主您认为呢
-----------------------------
粮食问题要重视，但不要过分渲染其供给危机。
1.现在粮食浪费很严重。
2.未来人口及胃口不会显著增加。
3.保全国口粮安全问题不大。
4.最大的危机就是动乱或者其他天灾，战争等因素导致抢购，导致资源分配不均而出现局部粮食危机，这各概率相当大。
我向楼主提个问题，有很多资产贬值，国家没有新的增长点，而在农业上做文章，我认为，吃的不会降价，还有可能要涨价，这是根据他们贪婪的本性所致，而且我认为他们引进转基因食品，而是变相的为了使正常食品涨价的步骤，说白了吃的是山寨的食品，楼主您认为呢
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粮食问题要重视，但不要过分渲染其供给危机。
1.现在粮食浪费很严重。
2.未来人口及胃口不会显著增加。
3.保全国口粮安全问题不大。
4.最大的危机就是动乱或者其他天灾，战争等因素导致抢购，导致资源分配不均而出现局部粮食危机，这各概率相当大。
@hyq681168 265楼 2014-01-07 09:48:47
楼主，我有个不懂的地方，就是外资撤离，为啥人民币还要升值送钱？这是为什么央行这么干？
-----------------------------
危机没到，大家都会认为没有危机，大量的资本还继续在中国市场捞钱，没看到后续的风险，而人民币继续升值，就是给一个不断升值的预期，让大量的资金，暂时不撤离中国市场。或者说，是一种挽留热钱资本的行为。但战略资本，是不会被小利所诱惑而放弃资金的安全风险的。所以，高盛，美银，李嘉诚等都具有战略目光，提前出逃。
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/s/blog_55dca46a0101clgb.html
楼主，我有个不懂的地方，就是外资撤离，为啥人民币还要升值送钱？这是为什么央行这么干？
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危机没到，大家都会认为没有危机，大量的资本还继续在中国市场捞钱，没看到后续的风险，而人民币继续升值，就是给一个不断升值的预期，让大量的资金，暂时不撤离中国市场。或者说，是一种挽留热钱资本的行为。但战略资本，是不会被小利所诱惑而放弃资金的安全风险的。所以，高盛，美银，李嘉诚等都具有战略目光，提前出逃。
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@重庆半兽人 275楼 2014-01-07 11:58:42
3.你下面这一段，我有不同的看法。
“这一轮金融掠夺智慧的内在逻辑是这样的。
通过近代出现的金融创新工具——住房按揭制度，从而在银行系统创造出一种大额的消费信贷（房贷），通过房贷提升消费群体的的消费能力，扭曲了消费市场的消费能力和需求，从而刺激房地产企业及其所有上游上百个行业踊跃向银行借贷，提高自身的经济杠杆投资扩大产能，导致了全社会消费信贷和生产信贷同步繁荣而形成信贷泡沫......
-----------------------------
1.我把政府的债务，也归到了生产信贷中，他们贷款的偿还，是要未来政府的收入来偿还的。
2.我认为政府债务规模是狠庞大，但没有50万亿的规模。其次18万亿的养老金即使亏空了，也是等于把老百姓的基金花掉了，是政府对老百姓的债务，是C2C，并不创造信用，也就是说，这个政府的隐性债务，并不是银行里的信贷债务。而我眼睛里的重点是银行发放出来的信贷。
3.没有消费者的信贷提升消费市场的消费能力，就没有了生产企业的高盈利和高增长，也就会没有政府的高税收收入和高财政收入，也就不会有政府的大建设。因此也就不会有大规模的政府向银行的大量信贷及债务。
我之所以认为是华尔街的阴谋，是因为10年前美国老太太买房的故事家喻户晓，是什么力量能做到如此宣传？而10年后回顾，我们所有的问题根子，就全是被美国老太太忽悠了。因为，债务是个滚雪球的游戏，其必然有滚不动的一天，美国老太太告诉了我们一个美妙的过程，但没有告诉我们一个灾难的后果。
3.你下面这一段，我有不同的看法。
“这一轮金融掠夺智慧的内在逻辑是这样的。
通过近代出现的金融创新工具——住房按揭制度，从而在银行系统创造出一种大额的消费信贷（房贷），通过房贷提升消费群体的的消费能力，扭曲了消费市场的消费能力和需求，从而刺激房地产企业及其所有上游上百个行业踊跃向银行借贷，提高自身的经济杠杆投资扩大产能，导致了全社会消费信贷和生产信贷同步繁荣而形成信贷泡沫......
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1.我把政府的债务，也归到了生产信贷中，他们贷款的偿还，是要未来政府的收入来偿还的。
2.我认为政府债务规模是狠庞大，但没有50万亿的规模。其次18万亿的养老金即使亏空了，也是等于把老百姓的基金花掉了，是政府对老百姓的债务，是C2C，并不创造信用，也就是说，这个政府的隐性债务，并不是银行里的信贷债务。而我眼睛里的重点是银行发放出来的信贷。
3.没有消费者的信贷提升消费市场的消费能力，就没有了生产企业的高盈利和高增长，也就会没有政府的高税收收入和高财政收入，也就不会有政府的大建设。因此也就不会有大规模的政府向银行的大量信贷及债务。
我之所以认为是华尔街的阴谋，是因为10年前美国老太太买房的故事家喻户晓，是什么力量能做到如此宣传？而10年后回顾，我们所有的问题根子，就全是被美国老太太忽悠了。因为，债务是个滚雪球的游戏，其必然有滚不动的一天，美国老太太告诉了我们一个美妙的过程，但没有告诉我们一个灾难的后果。
@重庆灰哥 280楼 2014-01-07 13:31:20
觉得楼主思想很深刻 写得很通俗 看得懂
有几点不是很明白
通胀真的不是ZF有意为之？是银行放大了？
美元的问题 我看还是存香港的外国银行比较稳当吧，再买点美元指数，适当的小杠杆
-----------------------------
个人觉得，象消费者信贷，赌博，吸毒，高利贷和带杠杆投资或者投机，都是鸦片。即使你能从中获得好处，也不要去沾，因为这些玩意都是初起试有益，能让你获得好处，然后上瘾而不能自拔，而等你发现了危害时又骑虎难下无力应对。
因此，最好的办法，就是不要去沾，不要去碰，根本不要去开始。
而房贷就是这样一种带杠杆投资或投机的行为。
觉得楼主思想很深刻 写得很通俗 看得懂
有几点不是很明白
通胀真的不是ZF有意为之？是银行放大了？
美元的问题 我看还是存香港的外国银行比较稳当吧，再买点美元指数，适当的小杠杆
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个人觉得，象消费者信贷，赌博，吸毒，高利贷和带杠杆投资或者投机，都是鸦片。即使你能从中获得好处，也不要去沾，因为这些玩意都是初起试有益，能让你获得好处，然后上瘾而不能自拔，而等你发现了危害时又骑虎难下无力应对。
因此，最好的办法，就是不要去沾，不要去碰，根本不要去开始。
而房贷就是这样一种带杠杆投资或投机的行为。
@重庆半兽人 276楼 2014-01-07 11:59:11
4.下面这一段。
“银票兑现的过程，就是一个100万亿M2提款权挤兑30万亿基础货币的过程，同时也是一个30万亿基础货币挤兑3.6万亿美圆的过程。做空中国就是做空人民币，做空人民币就是抛人民币换美圆。届时将导致人民币和美圆储备的双重挤兑，大规模空前幅度地做空中国。”
A． 接上面，如果我上面的推理正确，如果政府贷，权贵资本才是罪魁祸首。那么就是朝廷自己在做空中国，而不是华尔街。华尔街只是帮......
-----------------------------
我应该是最早在网上提出做空中国就是做空人民币的人。我百度这个关键字，找不到比我更早的这类文字，但有这个想法的我估计还是有很多人能看到这一点。
然后，需要清晰理解做空中国就是做空人民币的含义。做空人民币很简单，就是那人民币换美元。也就是说，100万亿两银票，却只有30万亿两银子，赶紧拿银票换银子的过程，先下手为强，后下手遭殃。我们可以看到，高盛跑了，美银跑了。香港李嘉诚跑了。他们都是跑到了前面做空人民币的势力。
而对于华尔街和世界其他金融资本，在中国掠夺了大量的人民币货币财富，掠夺了大量的银票，换成银子，换成美元回国，那是必然的事情，也就是说做空人民币，未来则是必然和铁板钉钉的事。而做空人民币后，会导致人民币基础货币大幅度紧缩，导致全中国资金链断裂，债务危机爆发，资产价格雪崩，然后可以再次介入中国抄底资产。
4.下面这一段。
“银票兑现的过程，就是一个100万亿M2提款权挤兑30万亿基础货币的过程，同时也是一个30万亿基础货币挤兑3.6万亿美圆的过程。做空中国就是做空人民币，做空人民币就是抛人民币换美圆。届时将导致人民币和美圆储备的双重挤兑，大规模空前幅度地做空中国。”
A． 接上面，如果我上面的推理正确，如果政府贷，权贵资本才是罪魁祸首。那么就是朝廷自己在做空中国，而不是华尔街。华尔街只是帮......
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我应该是最早在网上提出做空中国就是做空人民币的人。我百度这个关键字，找不到比我更早的这类文字，但有这个想法的我估计还是有很多人能看到这一点。
然后，需要清晰理解做空中国就是做空人民币的含义。做空人民币很简单，就是那人民币换美元。也就是说，100万亿两银票，却只有30万亿两银子，赶紧拿银票换银子的过程，先下手为强，后下手遭殃。我们可以看到，高盛跑了，美银跑了。香港李嘉诚跑了。他们都是跑到了前面做空人民币的势力。
而对于华尔街和世界其他金融资本，在中国掠夺了大量的人民币货币财富，掠夺了大量的银票，换成银子，换成美元回国，那是必然的事情，也就是说做空人民币，未来则是必然和铁板钉钉的事。而做空人民币后，会导致人民币基础货币大幅度紧缩，导致全中国资金链断裂，债务危机爆发，资产价格雪崩，然后可以再次介入中国抄底资产。
@重庆灰哥 280楼 2014-01-07 13:31:20
觉得楼主思想很深刻 写得很通俗 看得懂
有几点不是很明白
通胀真的不是ZF有意为之？是银行放大了？
美元的问题 我看还是存香港的外国银行比较稳当吧，再买点美元指数，适当的小杠杆
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银行信贷能派生信用货币，全国的钱突然多了很多，必然推高物价。
觉得楼主思想很深刻 写得很通俗 看得懂
有几点不是很明白
通胀真的不是ZF有意为之？是银行放大了？
美元的问题 我看还是存香港的外国银行比较稳当吧，再买点美元指数，适当的小杠杆
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银行信贷能派生信用货币，全国的钱突然多了很多，必然推高物价。
@1890719 278楼 2014-01-07 12:13:50
大小非 狗强盗 坑散户 害基民
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我的文章后半步，几乎就突出一个骗字。
不能认识清楚经济的真相，财富掠夺的真相，那么只能被骗了。
你看我的文章，很早前就建议从各类资产中套现了。尤其提到了股票市场。
事实证明，这个大方向，我并没有看错。
大小非 狗强盗 坑散户 害基民
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我的文章后半步，几乎就突出一个骗字。
不能认识清楚经济的真相，财富掠夺的真相，那么只能被骗了。
你看我的文章，很早前就建议从各类资产中套现了。尤其提到了股票市场。
事实证明，这个大方向，我并没有看错。
@重庆半兽人 292楼 2014-01-07 19:07:37
你对做空中国，做空人民币的描述是完美无瑕的。““银票兑现的过程，就是一个100万亿M2提款权挤兑30万亿基础货币的过程，同时也是一个30万亿基础货币挤兑3.6万亿美圆的过程。做空中国就是做空人民币，做空人民币就是抛人民币换美圆。”
但是，我始终认为，做空人民币的主力是国内资本（权贵资本和民资），而不是外国资本。因为那100万亿M2提款权中有41万亿是私人存款，有49万亿是机构存款。做空的主力都是来自......
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私人存款是以个人的名义存款。假如存款分布在全国每个居民的手上,则不会短时间形成合力集体用人民币换美圆，即使提款也是用于国内消费，总有一天又会回到银行.
而只有少数人拥有巨量的人民币存款，一旦他们集中换美圆出逃,则短时间内就可以导致大资金同向流动，集体做空人民币。
半兽人兄弟你眼里盯紧的是40多万亿私人储蓄，而我的视野里，则包括国际金融资本，国内权贵资本，短期套利资本的以机构，集团，财团的名义的储蓄，也是做空人民币的力量，而且规模可能还比较大，因此，另40-50多万亿的机构存款，同样也是做空人民币的力量。他们不会以个人私人储蓄的名义存在的，而是以机构,公司的名义存在的。
因此，这个视野,就落到了108万亿所有货币总量的M2提款权里，有很大部分资金有兑换美圆需求离境的要求，是十分十分危急的。
但具体规模，我本人并不十分清楚,逻辑推演和猜测的成分居多。但我这绝不是杞人忧天的。
你对做空中国，做空人民币的描述是完美无瑕的。““银票兑现的过程，就是一个100万亿M2提款权挤兑30万亿基础货币的过程，同时也是一个30万亿基础货币挤兑3.6万亿美圆的过程。做空中国就是做空人民币，做空人民币就是抛人民币换美圆。”
但是，我始终认为，做空人民币的主力是国内资本（权贵资本和民资），而不是外国资本。因为那100万亿M2提款权中有41万亿是私人存款，有49万亿是机构存款。做空的主力都是来自......
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私人存款是以个人的名义存款。假如存款分布在全国每个居民的手上,则不会短时间形成合力集体用人民币换美圆，即使提款也是用于国内消费，总有一天又会回到银行.
而只有少数人拥有巨量的人民币存款，一旦他们集中换美圆出逃,则短时间内就可以导致大资金同向流动，集体做空人民币。
半兽人兄弟你眼里盯紧的是40多万亿私人储蓄，而我的视野里，则包括国际金融资本，国内权贵资本，短期套利资本的以机构，集团，财团的名义的储蓄，也是做空人民币的力量，而且规模可能还比较大，因此，另40-50多万亿的机构存款，同样也是做空人民币的力量。他们不会以个人私人储蓄的名义存在的，而是以机构,公司的名义存在的。
因此，这个视野,就落到了108万亿所有货币总量的M2提款权里，有很大部分资金有兑换美圆需求离境的要求，是十分十分危急的。
但具体规模，我本人并不十分清楚,逻辑推演和猜测的成分居多。但我这绝不是杞人忧天的。
@重庆半兽人 292楼 2014-01-07 19:07:37
你对做空中国，做空人民币的描述是完美无瑕的。““银票兑现的过程，就是一个100万亿M2提款权挤兑30万亿基础货币的过程，同时也是一个30万亿基础货币挤兑3.6万亿美圆的过程。做空中国就是做空人民币，做空人民币就是抛人民币换美圆。”
但是，我始终认为，做空人民币的主力是国内资本（权贵资本和民资），而不是外国资本。因为那100万亿M2提款权中有41万亿是私人存款，有49万亿是机构存款。做空的主力都是来自......
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我两年前的文章就逻辑推演了，华尔街必然要先逃完后，再刺激世界其他金融资本出逃，国内权贵资本出逃.
我以前说过,热钱出逃导致货币紧缩，其中热钱包括华尔街,世界其他非美金融资本，本国权贵资本，都包括在内，也就是说，未来所有有兑换美圆需求离境的人民币资本，不管它所属是谁,则都是做空人民币的力量，即使他是本国人，也是做空中国的力量，通通被我称为热钱出逃.因为他们导致的后果，都是一样的，导致我们的货币被动紧缩，导致债务危机,金融危机,和经济危机。
华尔街必须要先逃完后，才能发动攻击，否则，做空人民币汇率贬值的过程中，也会伤及自己。所以我们可以很早就看到高盛和美银从11年，12年就开始撤离中国市场了，还包括很多实体企业，这背后都是庞大的资本撤离。
你对做空中国，做空人民币的描述是完美无瑕的。““银票兑现的过程，就是一个100万亿M2提款权挤兑30万亿基础货币的过程，同时也是一个30万亿基础货币挤兑3.6万亿美圆的过程。做空中国就是做空人民币，做空人民币就是抛人民币换美圆。”
但是，我始终认为，做空人民币的主力是国内资本（权贵资本和民资），而不是外国资本。因为那100万亿M2提款权中有41万亿是私人存款，有49万亿是机构存款。做空的主力都是来自......
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我两年前的文章就逻辑推演了，华尔街必然要先逃完后，再刺激世界其他金融资本出逃，国内权贵资本出逃.
我以前说过,热钱出逃导致货币紧缩，其中热钱包括华尔街,世界其他非美金融资本，本国权贵资本，都包括在内，也就是说，未来所有有兑换美圆需求离境的人民币资本，不管它所属是谁,则都是做空人民币的力量，即使他是本国人，也是做空中国的力量，通通被我称为热钱出逃.因为他们导致的后果，都是一样的，导致我们的货币被动紧缩，导致债务危机,金融危机,和经济危机。
华尔街必须要先逃完后，才能发动攻击，否则，做空人民币汇率贬值的过程中，也会伤及自己。所以我们可以很早就看到高盛和美银从11年，12年就开始撤离中国市场了，还包括很多实体企业，这背后都是庞大的资本撤离。