@重庆半兽人 781楼 2014-01-12 23:28:46
关于城镇化的40万，你这个推理说的通。但你能不能说说你到底是怎么判断出不会无锚印钞的。你总有个想法吧。
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我有自己的观察视野.
那就是货币乘数的法则。
不知兄弟你关注了没有，货币紧缩后，一般下个月就会渲染外占增加，同时信贷投放增加。
因此,我的关注点就是外汇占款,信贷额的投放，M2的增长幅度。这几个方面，来判断国家印钞的水平和是否乱印钞了。
假如外占不长,但同时信贷反而大幅度投放，那么很可能开启了乱印钞的闸门，而假如突破了M2的极限，那么就100%肯定乱印钞开始。
乱印钞导致的信贷投放，必然要有个投资的理由通过一个资产来完成财富的掠夺，因此，各建设项目就会增多，因此就会反映到钢材市场上。
银行的数据我们看不到，但我们可以通过螺纹钢,煤炭，矿产资源的大宗资产价格可以看出，放水的幅度。只要信贷增加,放水投资，必然反映到大宗资产价格上。
今天到此为止,我们明天有空再细聊.
@重庆半兽人 779楼 2014-01-12 23:26:14
我问你，1976年以前，外汇储备基本上也和零差不多，那时候是咋投放的基础货币？
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一个国家有自己的印钞权,有自己的印钞法则。只不过过去十多年，以外占的方式为主,淡化了我们自己的印钞法则，我不会坚持国家就一定要以外占为印钞之锚的，离开了外占，我们就不能印钞，我不会这样思考的。
@重庆半兽人 791楼 2014-01-12 23:42:07
你判断无锚印钞的理由，感情的因素多些，还是理智的因素多些？还是根本不屑于跟我们解释这么高深的道理。觉得我们听不懂。？
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理智的因素为主.我认为国家不会乱印,而且市场也给出了我们答案。
银行股大跌,其实就是市场对规律的敬畏,他们都认为国家的银行有危险了，所以大资金都在抛售。
否则，为何要抛售如此高赢利的资产?
整个市场其实是站在我的观点和立场上的，这个市场,其实也是理智的。
@vqiao 807楼 2014-01-12 23:53:40
在资金外逃的时候，投放基础货币是会增加做空人民币的筹码的。总之，未来面对的情况会非常凶险。
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寥寥数语,完全正确。
@辽原啸歌 808楼 2014-01-12 23:54:02
刚需，面临买房压力，所以很关注这方面的事情。
而自己本身对金融和宏观经济明白的很少，楼主是极少数，我认为逻辑及其严密和清楚的人。
某马甲那句话的意思，貌似是，外管局通过商业银行委托贷款支持企业对外投资，而这一政策或许会引起外汇储备回流国内套利。
因为外汇储备被外管局委托贷款出去的数量、使用主体和用途，对普通人来说是个黑箱，会不会回流套利，回流多少，难以判断。马甲也没......
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他说的这个情况是有可能的，例如现在外占增加，我就觉得是不可持续的。
但不管怎样，有一个逻辑就是铁打不动的。那就是现在怎么松出来，未来就怎么紧回去。
这句话，放短期3-6个月是适合的，放长期3-6年，同样也是适合的。
因为这是客观事物内在的逻辑铁律..
我们过去十多年，我们的货币及信贷就是怎样松出来的,那么未来5-10年，我们的货币，就会怎么紧回去。
这是逻辑铁律.
@重庆半兽人 816楼 2014-01-13 00:01:35
谢谢楼主。楼主休息吧。
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以后细聊.我文章不相信国家乱印钞，但我的视野里，一直盯紧着这个玩意呢。假如我发现国家无锚印钞，有异常的经济现象出现，我肯定也会发文预警的。
假如我的分析错误。我也会及时认错并修正观点的。
但我暂时还没修正过自己的大趋势,大方向方面的观点。
@licry01 824楼 2014-01-13 00:12:14
楼主， 我给你爆的料， 半兽人看不见就算了， 你难道没有看见吗？
李嘉诚为什么逃命式的甩卖内地、香港的资产， 任志强为什么不预测了。。。。。。。午夜刽子手幕后操刀经济，他怎么可能会允许乱印钞票！！！！！！
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我知道啊。我要是李嘉诚的参谋，我也会给他逐步撤离中国市场的建议啊。所以在我眼里，都是正常的行为，不算什么大不了的事啊。所以不回应啊。
@bonansang 828楼 2014-01-13 00:15:28
大牛之间都不看对方的帖子的么
某马甲的帖子：试评央行2012年9月起冒险切换货币模式的前因后果
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/post-develop-1135100-1.shtml 期待楼主看后的点评
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我一般狠少主动去找帖子看，我一般之看AT我的帖子和别人推荐了连接地址的帖子。
你给了地址，我就会仔细借鉴别人的意见。
@fzxyl 837楼 2014-01-13 01:54:40
快睡觉前，火花擦了一下。我发现blue的思想就是：通过货币紧缩，改变国家的财富分配方式。把单一的信贷生产货币，到政府，老百姓负债，既得利益坐享其成这个链条打断。
否则依照兽人兄的说法。无锚印钞，其本质的货币信贷利益输送链条没有改变。其结果只会吹大危机。全民购买力丧失。背负沉重债务。这种环境，实体和内需就是扯淡了。
国家只有改变财富分配比例。如果基建和房产为信用背书，财富分配方......
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你归纳得狠妙。
我们用自己得所谓宏观控制得手段，去约束地产得发展，这是不可能得。这也是我文章中说得，地产一定会崩溃，但也是会维持到最后才崩溃得原因。
过去十年，靠地产掠夺了我们得消费市场，涸辙而鱼，杀鸡取卵，因此，就必须通过货币内在规律的作用，而不是靠行政手段，来刺破这个泡沫，重新洗牌，让社会财富向民众方向流动，重新养小鱼，喂小鸡。重新培养消费市场。
因此，这也是我说的，建议出台个人破产法的原因。既然破了，就破彻底一点，把大量中产的债务也一笔购销掉，让他们重新来过，重新为国家作贡献，而不是在沉重的债务中无力自拔，或者走向绝路。
我看到的是长远的国家发展，而不是短期的所谓解决危机。
我的观点是，既然行政力量无法对抗规律的力量，我们就要顺应规律的力量，就不要用行政的力量去阻碍规律的作用。这是对于房地产调控，我建议用货币政策而不是国家行政政策，来调控这个市场。
其次对于印钞，假如我把这个玩意定位为鸦片，毒品，就不要去检验自己的控制力，忍耐力，就不要尝试去玩，因此，我建议的是，一定不能胡乱开这个口子。一定不能开始，不要去尝试。否则就会玩完。
同时可以看出，我对高利贷的态度，虽然能给人好处，我的观点也是不要去沾。不管是买方还是卖方，都不要去沾，否则，留下的也是死亡。
@大话西游33 843楼 2014-01-13 08:46:20
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谢谢支持，现在还不能确定，继续观察。
@重庆半兽人 846楼 2014-01-13 09:25:45
两位的观点毫无疑问是对的，但是，朝廷会走这条路吗？2000年来，哪一个朝廷的政策不是选择饮鸩止渴的路。两位能举出一个任何一个例子吗？
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很有可能的，但ZQ就很有可能砸在这一届上。
08年还没乱印就导致了12年的大危机。
假如我们现在再乱印，还能撑几年，还能撑10年吗？恐怕不能。
半兽人兄弟，我的观点里的核心思想就是印钞，就是为了放贷，而M2由信贷而来，同时，M2就是一个不受政府性质力量控制的做空力量。也就是换句话说。我们印钞，就是培养一个不受自己控制的做空力量。因此，我把这个情况，抽象为我自己独创的一个概念，M2提款权危机。
我的思维连成了一个体系，有些观点我虽然表述清楚了。但阅读我观点的人，不一定能做到吧我所有的观点联系起来，有我自己的深刻体会。
而M2提款权危机，我指的是，用M2存款提款权，兑换美元转移出境，这个危机最危险和严重。
以前的货币怎么松出来，那么未来这个货币就怎么紧回去。
我相信，3-5年，可以看到这轰轰烈烈的一幕。
以往历史上，都不曾出现过得经济现象，让我们碰到了。
因此，不要用我们的危机去类比之前的任何国家的危机。
因为，这是近20年内出现的特有的经济现象，以前的历史上，都不曾出现过的。
未来，可能比我文章中说的，还要悲观。
@重庆半兽人 847楼 2014-01-13 09:29:25
《与bluehot_lx探讨未来》
三．坏账如何处理
......
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我眼里得重点，不是坏帐如何处理得问题，而是M2提款权得问题。
我们权社会70万亿债务，必然还不起，因为所有得债务偿还，都必须来源于消费市场。
因此，未来银行必然由大量得坏帐。
因此国家刚开始可以兜底，因为规模太过庞大，无法兜住，所以，在我眼里，银行不是可能破产，而是必然破产。
于是，银行破产，就是坚持债务为储蓄背书，就是用市场的方式，向权贵利益集团和热钱集团开刀，伤及他们的M2提款权，一个可以做空中国，实现财富大掠夺的武器。
这个步骤，其实就是把100万亿两银票中的很大一部分，用一把火烧掉，让你们无法来银庄提银子，挤兑银行。保护白银财富。
这就是我的逻辑。
@重庆半兽人 852楼 2014-01-13 09:53:56
......
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理智的人，是不会碰毒品的。
我们都知道，一个人只要一开始沾毒品，其实就是废人，死人一个了。
因此，任何理智的人，都是不会沾这个玩意的。
同样，我们只要一开始乱印钞票，未来必然不会被控制而主动终止，不可能的，因此，乱印的哪一刻，则意味着这个ZQ必然倒塌，就看什么时候的事了。
因此，我也在仔细观察这个现象，但我现在，没看到我们政府有开始吸毒的现象。
我是通过银行股票价格，螺纹钢价格，货币乘数的极限释放，CPI指数等各类信息综合判断而得的。
@abcdtsaijs 851楼 2014-01-13 09:46:28
“既然破了，就破彻底一点，把大量中产的债务也一笔购销掉，让他们重新来过，重新为国家作贡献，而不是在沉重的债务中无力自拔，或者走向绝路。”
那他们贷款买房的债务就不用还了？那不是贷款的人赚到，没贷的吃亏？中国能否建立像西方国家的社会信用体系呢？
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个人所有得财富，都将用来还债，例如金银首饰，汽车，其他房产等。只有在这些财富都被拍卖后仍还不起债务时，才将你的余债购销。
这个时候，债务人，其实就是一个穷光蛋了。只是给你一个重新来过的机会。
@重庆半兽人 857楼 2014-01-13 10:03:27
对的，目前的事实证明，他们的确现在还没有开始乱印钞。例如去年的三次钱荒，例如过年这阵，重庆猪肉价格居然破天荒地降了。目前的事实完全是和楼主的理论推理相符的。楼主的确有才。
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我们这也是，我们本地最大的超市猪肉8元甩卖，我妈还告诉我LP，让我LP也去抢点，我还说，别不是猪肉有问题，让家人别去买，因为市场价是12元。
结果早几天有朋友主动带几个朋友到家来跟我讨论经济，就是因为受了猪肉价格的影响，他说猪肉没问题，很多人大块大块地抢。并表示对我之前能吃到8元的猪肉表示判断正确。
但我认为，这只是点现象，还不足以形成趋势，更何况我的判断是连续3个月的价格水平，而这只是短时间的让利抢购。暂时还不能说判断正确的。
@清晰的眼 864楼 2014-01-13 10:40:03
楼主，四大是安全的吗？实物金条可以保值吗？
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相对的。只能说相对安全。黄金我未来看空。
@wahwly 868楼 2014-01-13 11:24:19
我是这样理解楼主的逻辑是，不是对否？如果TG要想活，就不能沾乱印这个毒品，但同时要解决债务的问题，看起来免掉是最好的办法。怎么免？消灭掉M2提款权，像你说的一把火烧掉。这也就为什么要银行破产，只有破产才能消灭M2提款权，提款权消灭了，债也就可以免了。不是对否，请指教
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大意差不多了。但逻辑上并不是消灭M2为的是销掉债务。而是因为大量得债务无法偿还，导致银行破产，才导致M2被消灭。
@人间第一帅 869楼 2014-01-13 11:30:35
......
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我得这个帖子中，都由答案，只是你没看仔细而已。
@人间第一帅 869楼 2014-01-13 11:30:35
出台倒闭规则之前购买银行的理财产品是不是安全的？
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帖子中我特意重点提到。理财产品虽然有银行参与，但不是银行信贷B2C，而是银行作为一个机构存在，是民间借贷C2C。
因此，理财产品不受存款保险制度的保护。
@人间第一帅 875楼 2014-01-13 12:45:36
这个我在帖子里看到了。可能我表达的不清楚，呵呵
我是想问虽然他不受存款保险制度的保护，但是在银行未破产和国家银行倒闭规则出台前，购买理财产品是不是安全啊
本身没多少钱，但是还想让收益最大化，是不是太贪了....
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短期或许还可以撑一下，但随着时间得推移，风险会不断增长。
收益与风险十成正比的。
@人间第一帅 878楼 2014-01-13 12:57:21
银行的存款保险制度，只是4大行有，还是国内所有银行都有？
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现在还没出台，我也不知道啊。应该都有吧。
假如规模大，即使4大行，也兜不住啊。
@iven20082008 880楼 2014-01-13 13:13:05
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谢谢各位兄弟的支持。