@liubu0746 时间：2014-04-23 23:34:33 楼主：258308910 时间：2014-04-17 10:48:46
先不论大小，是否镇一级的房地产泡沫最脆弱？这时放水到底是为了维护什么？
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晕，上面不是讲了么……
您看看帖子嘛
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算了，回答下你了，经济，经济还是经济！
你要知道，这么大国家，如果失业率上升了太多，就不是经济问题了，是政治问题。
这个想法肯定是当局的想法，这个是无异议的。
这里我说下我的想法，我不这么认为，我觉得失业率高点，并不会问题那么严重。
当年朱镕基改革，我是亲眼见到人去堵铁路的。现在的情况比那时要好！我们是有条件的、能改革的。而且如果要改革成功，这个是必经的
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我猜你不到三十，你对历史了解的太不够了。
当年朱能改革是因为政府的执政基础还不错，要知道基础厚了，你改没问题。现在的问题是当年改革把基础动了，中国政府的执政基础是工农，现在工农谁还信政府？再要改革，这是打算把剩下的基础再推到对立面去？十年和谐的目的是什么，你能明白不？
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1、朱镕基改革，改革的是国有企业。进行的是市场化的路线。朱镕基改革千千万万的国有企业职工下岗、再就业、下海潮。多少家庭妻离子散，纷纷下海打工，两地分居。这都是现实的事情。我觉得国有企业里面下岗的工人是不会感谢他的。更不会支持他的改革，谈何基础？这些事情是楼主的亲身经历。
楼主以为，朱镕基改革，也是被迫的，成功的原因，一方面是中央支持。另一方面是大势所趋，计划经济搞不下去了嘛。
当然，楼主也认同您说的执政基础。但是楼主不会把这些对立起来，将工农和其他的人划成两部分，楼主以为这个是阶级斗争思维的变体，现在谈这个，可能还不够时机。楼主所说的执政基础，是民心。无论您是工农，还是城市的小市民，我想大家是没有差别的啊，都是百姓不是？都深受腐败和泡沫所累不是？现在无论是反腐还是刺破泡沫楼主以为，是很有人支持的。而且，现在不是争论改革成不成功、要不要改革的问题，是已经走到了这个关口的问题。李克强也明确说了，倒逼改革。
PS：楼主一直坚持直面问题，一直坚持大家能看懂才是真的，一直坚持有话直说。您说说十年和谐的目的是什么嘛，大家一起看看，讨论讨论嘛，不要话说半头撒。讨论下，也不会有什么大不了的不是？
@wehf 来自：UC浏览器 时间：2014-04-23 21:13:00 指纹打卡
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楼主也上班了不过不用打卡，给您问个好~
@woshifengmin 时间：2014-04-23 15:51:06 这种高楼贴，果然是只能只看楼主，才能看完啊。看了我一下午了，终于最后一个了，回复下。不知道还有没有继续，想了解下，今天到以后，楼主怎么看家用PC销售行业和手机销售行业，这是个创业的点么？简单点说就是，勤劳点，这个行业可能是个长线行业么。在这种经济环境下，有做起来的一天么？
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是这样的，手机销售是个完全竞争行业，所谓完全竞争，大家可以这么理解，第一，参与人很多，张三、李四、王二麻子都在搞；第二，进入门槛低，前面的一堆人都能随便进出；第三，市场完全竞争，就是说没有哪个特别大，市场占有率特别高。主要就是这么个东西。第四，产品完全同质，就是大家卖一样的东西。
我看大家问的很多行业都是这种，所以集中说下我的看法。
在这种市场环境中，经济利润是零。就是利润非常低。因为无论是谁，只要降价，就能获得全部的市场，这个时候，大家都会打价格战，这时利润会下降直到成为零。
在这种行业里面想要突出就要从这几个方面着手：
1、产品差异化。就是想办法把你的和别人的东西区别开。这样你才能要高价不是。按照俗点的理解，就是你要有自己的特色。手机销售基本很难。造手机的又不是你，
2、寻租。说白了，行贿寻找垄断。好吧，这个不是楼主不好好学经济学，天天想坏主意。你想啊，完全竞争有什么利润可言？要想办法搞成你一家最爽。这个大家见过封闭式高中的小卖部吧？他赚钱就是这个道理。你手机销售，大概同理。是不是可以想办法，有些人就定你的货?这种东西在中国还是很普遍的。
@美女不上班 来自：Android客户端 时间：2014-04-23 18:05:56 冒泡支持楼主，不是妹子，是大姐
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大姐你好，前排就坐
@微笑的蓝蓝天空 时间：2014-04-23 18:37:17 亲爱的楼主：你写的很多东西和我的想法都不谋而合，只是我的问题可能有点多，请你不吝赐教，呵呵。。
能否用您通俗的语言描述一下房价暴跌的情景？
买房者是个什么情况？
银行是个什么情况？
政府是个什么情况？
如果房价暴跌，银行出现坏账。这个“坏账”如何理解？是个什么现象？如果银行不处理坏账，又会怎样？
是不是贷款者放弃还款，放弃房子，这样银行就坏账了吗？
如果贷款者这么做了，是不是能够合法赖账？也就是说，房子我不要了，银行的钱我也可以不用还了。我可以另外攒钱买套别的房子。
而对于银行，贷款收不回来了，可是房子还在，应该如何处理？能否顺便讲一下美国在次贷危机发生后是如何应对的？（百度的东西看得太累，还是喜欢看您的解释，呵呵）
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蒙你高看。
楼主试言之。
1、您说的房价下跌的情形，楼主已经在前面房价下跌的模式里面说了。
2、坏账就是收不回来的钱。坏账总是要处理的，尤其是银行。一般是打包成有毒资产出售，但是如果坏账太大，就需要政府援助。我觉得您不太了解金融的思维。打个比方，给你一个烂掉的苹果，您准备怎么卖掉？大部分人的说法是降价，然后卖掉。金融家可能就不这么看了。
最有可能的，是金融家拿刀子把坏掉的部分切掉，然后剩余部分切成果盘，以十倍价格出售，至于坏掉的部分，可以打成浆，淋在果盘上。这个就是有毒资产的打包。
3、合法赖账您就算了，我估计国家肯定会采取措施的，任何金融危机出现的时候都会出现负翁。
4、银行如何处理房子。这个是显然的，法院拍卖，抵消部分欠款。现在淘宝不是天天在搞么？
@蜗牛搀乌龟过马路 时间：2014-04-23 21:13:25 里根。。。
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里根………………
@你个猪脑半残一世 时间：2014-04-23 22:09:53 楼主，整理了下发我空间了哈
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这个……
楼主其实不愿意流传太广，但是估计也很难控制大家的想法。
这样吧，转载注明作者与出处，外加传送门，这个是楼主唯一的要求。
倒不是楼主要版权什么的，楼主是觉得大家在转载的时候难免有差池，有和原文不一样的地方。希望别人看到了转载的，有困惑的地方，能找到原帖来对照，免得一传十，变了样。本来和大家聊天讨论的东西，却误了他人的事情。那那个被误的岂不是很郁闷，真的是躺枪啊。
所以楼主就一个要求，转载请注明作者与出处，外加传送门。
@老夫2009 时间：2014-04-24 09:28:05 消息来源：兰州军区某师级干部
消息时间：2012年左右
消息内容：楼主问，现在中日问题这么僵，怎么弄。
答：你要认识到问题的核心，中日之间没有太大问题，中日之间的问题全部是中美问题。
问：那中日有没有开战可能呢？
答：有可能。
问：如果一旦开打，怎么个打法，会不会使用核武器？
答：一旦开战，一定是使用核武器（非常干脆）。
问：那美国会不会报复性的也使用核武。
答：这个不好说，很有可能中国对日本使用核武以后，大家就都停手了，因为这样打下去肯定就是毁灭性的战争了。
问：那日本难道不想拥核么？
答：想啊，天天想。福岛地震就是日本地下核爆炸没弄好。搞砸了。
问：那日本还会弄么？
答：一定会! 对了，最近几年不要吃太多深海海产品。
楼主：……，您能不能不要什么都和吃的联系起来？
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看到这里，老夫就笑了。
楼主在糊弄一群中学生么？
没有恶意啊楼主，有些消息，最好核实一下，无法核实的，也要用科学的思维分析一下，毕竟看到好多回帖都很崇拜楼主，总希望不要误人子弟才好。
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这个消息大家貌似争议比较大，但是楼主确实是如实记载。
楼主说了靠谱的定义的，楼主以为当时那个说话人确实出于自己想法，不是吹牛胡诌。大家姑妄听之好了。
至于您说的核实，楼主真心不能，楼主总不能打个电话问安倍：哎，哥们，你们福岛是不是你小子搞砸了？这不耽误事儿嘛，海鲜都不能吃了，你小子下次注意点儿啊。
您说的逻辑，楼主表示，政治家的思维，真心不好推测，一如希特勒闪击波兰，一如德军突然东进攻打苏联，一如日本开打太平洋战役。尤其是日本，当时打美国，无论是钢产量、造舰能力、汽车、煤、什么都不行，但是人家就是打了。这个也是楼主在遇到政治、军事问题的时候尺度放得比较开的原因。谁能保证世界不是被一群心里缺陷的家伙在统治呢？大家不要歧视心理缺陷嘛。
下面8一下养老保险。
这个首先大家要明白这个东西是怎么运作的。然后才能得出结论。
养老保险和一般保险不同。一般保险是通过概率来赚钱的。通俗点说就是大家都交钱，但是出事的就那么几个，这样每个出事的人虽然赔付了但是很多人是不出事的，这样，保险公司就赚钱了。
养老保险则是不同的，养老保险是采用的是一个隔代支付的方法在运作。
简单点说就是现在领养老的人，他们领取的钱是你们现在交的钱。
你们将来老了领取的钱，是各位老的时候，那代正年轻，正在交养老的人交的钱。
这样够清楚了吧？
这个，全世界都是这个搞法。有细微差别，但是差别不大。
大家理解了这个，就很容易知道了结论了。
大家老了的时候，如果当时正在交的人，人数变少……或者经济不景气……您领到手的养老保险就会减少。
但是，这里也很清楚，这个起码要等几十年。几十年后的经济，楼主没法预测。但是人口量楼主是可以预测的，如果中国不改变人口政策（楼主是说鼓励生育，不是说什么放二胎什么的，再强调下，是鼓励。），中国人口肯定是减少的。这个理由是，中国小学生的入学人数正在急剧减少。很多小学都合并了。
这样大家应该可以理解为什么国家放开二胎了吧？因为再不放，可能后果会很严重。或者说，现在放开，已经迟了。
再次回到那个问题：交不交的问题。
楼主以为如果您确信您能赚取非常多的财富，可以不交。因为养老金对于您来说，根本不是您的收入来源。再一个中国存在一个养老金分配的问题，分配养老金的都是当权者，所以他们自然会采取有利自己的政策，所以大家看到公务员和事业单位的员工养老金都比较高就是这个原因（如果按照平均者的观点，他们的钱有部分是其他人的），这种情况全世界都存在，因为你没有办法阻止人的自利行为，尤其是老人，需要安全感。但是中国这个问题非常严重，所以楼主把他叫做养老金分配的“问题”。
但是如果您不能确定您将来能否很有钱，您甚至认为您将来可能衣食无着。您还是交着吧，养老金至少能让您生活（比较爽的生活就别想了）。有人可能会说，我自己拿着，将来取出来自己花。楼主以为不靠谱。因为生活中会有各种的诱惑让你把自己的积蓄花掉。您没办法保证这笔钱的几十年的安全。目前来看，强制储蓄（交养老金）是个办法。
如果有人问，难道就没有别的办法了么？目前没有。养老金不足是个世界性难题。
8到了这里，大家应该也有结论了。
或许很多人根本就没得选，因为这是一个乌龟的屁股（龟腚）。必须交！
@hf800720 时间：2014-04-24 11:45:34 @258308910 1665楼 2014-04-24 11:11:04
下面8一下养老保险。
这个首先大家要明白这个东西是怎么运作的。然后才能得出结论。
养老保险和一般保险不同。一般保险是通过概率来赚钱的。通俗点说就是大家都交钱，但是出事的就那么几个，这样每个出事的人虽然赔付了但是很多人是不出事的，这样，保险公司就赚钱了。
养老保险则是不同的，养老保险是采用的是一个隔代支付的方法在运作。
简单点说就是现在领养老的人，他们领取的钱是你们现在交的钱。
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楼主，其实在这个问题上中国和世界其他国家有一个明显的不同，在中国，第一代领取养老金的人并没有缴纳养老金，可以理解为第二代养第一代，第三代养第二代，以此类推，这个和楼主的说法是一致的，就是现在交钱的人养着现在拿退休金的人，所以一旦后面接不下去了，比如经济不景气或人口减少，中国就可能出大问题。但是外国并不是如此的，外国的第一代享受养老金的人是工作的时候交了钱的，所以外国的养老金应该理解为工作的时候自己交的钱来养自己退休后的生活，相当于十口锅十个锅盖，和中国十口锅九个锅盖是完全不同的。本人懂得不多，随便说说，对与不对，还靠大家判断
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外国也是隔代支付，参见曼昆的经济学原理，很浅显的书。另外times、wallstreet等等上面报道也是多如牛毛。您可以看看。
大家可能觉得十个锅九个盖很危险，但是养老保险是不同的。总会有下代人出现。