@动力阿剑 时间：2014-04-18 11:09:27
08年至今股市一跌6年，房价下跌还会导致股市进一步下跌吗（地产、银行、建材股受累）？
现在买楼危险，买金合适不？啥时候可买股？
企业债是个好东西，但需要分企业，有些可能血本无归。楼主认为哪些企业债有购买的价值？
未来10年，应是飞机制造业的黄金时期，但这个行业受政策约束和国家垄断很厉害，楼主认为有投资机会么，如股票？
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1、股票我觉得中央还是想把它搞起来的，但是股票确实伤了不少人的心。而且最近IPO搞这么凶，这节奏不对。保持关注，但是短期大涨机会不大，过阵子我觉得还是很有希望的。房价下跌一定是回拖累股市的，其中不排除一些炒作，故意拉低给中央看的情况发生。但是话有说回来了，现在股市还能往哪跌？很多股票都跌穿了。
2、买黄金是这样的。我下面详细的8黄金。这个就是下一个要8的大项，你既然问到了，我就写出来，免得自己下次有忘记8了。
3、飞机这个东西，普通民众还是算了。况且我们国家现在大飞机都是进口。技术上问题很大。炒股题材很多，中国股市不适合价值投资，10年为期间的话，太久了。
@hhh19803 时间：2014-04-18 11:19:00 主：258308910 时间：2014-04-18 11:07:16
@不想散散步1 时间：2014-04-18 10:56:34 @258308910 344楼 2014-04-18 09:55:41
作者：zcl4158 时间：2014-04-17 23:01:10 顶一个 这么多帖子就这个实在点。 我就一P民，就关心关心怎么保住我的财产不要飞快贬值就好了。
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大家都是P民。中央不放水，就不会飞快贬值
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问题是现在池子里的水已经够多。关键是外汇。
外汇一跑光，立刻汇率崩溃，通货膨胀洪水滔天。
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按我的理解，外汇抛光，外资撤离，应该紧缩才对。跑1美金，央行要消灭6元纸币。必须回购rmb。
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您是我的第五页分页楼主，谢谢您捧场
如果有人抛人民币，人民币就会贬值，这个和很多人卖猪肉，猪肉价格下跌一样一样的。这么说大家理解了吧？
央行如果要维护汇率稳定，就必须把市场上多出来的人民币买入。这个和市场上猪肉太多，国家储备收购猪肉稳定肉价的道理也是一样一样的。
那国家用什么买呢？很简单外汇。
也就是消耗外汇来维护汇率稳定。但是如果人们持续抛出人民币，外汇一旦耗尽，人民币就必须贬值。这个和猪肉价格下跌的道理也是一样一样的。
这个就是汇率变动的过程。
所以如果不是最后关头，放弃固定汇率制，人民币不会大幅度贬值。这个过程在英镑、比索等货币上都有发生过。
您理解的紧缩过程某种程度上是有道理的。这也是为什么最近人民币小幅贬值的原因。但是我们离崩溃，还有距离
楼主快饿死了……
吃饭去了，本来11.00就下班了，天涯发帖真心辛苦。
另外，楼主周五下午一般是不上班的，回家去了，不保证能回复大家。
看帖的都知道，楼主私人时间比较忙……
再有就是下期标题：黄金价值
PS:楼主不在的时间，大家有什么问题，贴出来，我也会像今天一样尽量回复大家。
另外再说下楼主的一个小期许:既然帖子的题目是一些靠谱的消息和自己的推测，我真心希望大家把自己知道的靠谱的消息也贴一贴，大家一起分享下。把自己的一些逻辑催侧也说一说，大家一起讨论下。
真理不怕辩，越辩理越明。
这里最后再次感谢下斑竹，因为昨晚我看到了一个谩骂的回帖，今天早晨看，不见了。想必是被斑竹删除了。理性讨论的环境很重要，谢谢斑竹维护。
各位从逻辑上推也知道这种方式是完全手打。没有任何利益在其中的。
我相信看帖子到现在的各位已经具备了这种能力。
必须去吃饭了，刚刚打猪肉那段的时候差点没控制住，看来通俗易懂还是要付出代价的，下次拿苦瓜做比方好了，
嘿嘿，各位回见
作者：仁爱天地人 时间：2014-04-18 13:15:17
@258308910 131楼 2014-04-17 17:03:49
晕死，今天加班，刚刚到家。
接着8刚需问题
刚需按照上面的分析，确实是存在的，但是大家要注意，60年代、70年代的人难道不结婚么？那时候修的房子有这么多么？
答案是明显的，每个时期的人都结婚，那时候的房子没有现在建的多。
所以，刚需这个问题本质上，我认为这是个伪命题，是个炒作起来的概念。
现在房地产行业，刚需能买几套？我认为参与这场泡沫的刚需是非常少的,注意，这里的非常少是相对的......
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“庞资游戏”？庞氏吧？
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庞氏骗局(Ponzi Scheme)名称取自ponzi，叫做庞资也没问题的。
另外吐槽下天涯：为嘛发出去的帖子里面的错别字不能改，龟毛的楼主对这点很不满。
每次看到自己帖子里面的错字都想去改
@呆驴一只 时间：2014-04-18 12:08:38
现在一些县级城市的情况是很难处理的，跟房地产是挂钩了的，一个小县城，到处是新城区，而且很多当地政府还会房地产商到处拉款作保等，房地产完蛋，他们也就破产了，浙江一带的，基本如此。这样情况下，房地产敢不保？
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一个产业的逝去总会有人牺牲不是？当年红火的粮食部门，现在恐怕也是燕去楼空了吧？
@找找小马甲 时间：2014-04-18 12:21:11
@258308910 383楼 2014-04-18 10:48:23
@姚大爷戈多的希 时间：2014-04-18 10:03:12 关于县行放水的问题，我想说的是我所知道的很多二三线城市的地产公司在不同银行的县行都贷了很多款，至于怎么贷到的，请自行脑补。
鄙人在四川，以前呆过的一家公司贷款都贷到哈尔滨银行去了。每笔款都卡在490万的线下，零零散散加起来还是有1个多亿
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大家说的县级银行的问题集中说下，如果中央真的想放水，......
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这点我不同意楼主的意见。我觉得这次定向降准，就是放水。因为中央知道，如果不定向，资金一定是流向大城市流向房地产，这是老大们不想看到的事情。但是，药膏城镇化，没水没法搞，所以就把水龙头先开小点，慢慢引流。
但是我个人对于结果是悲观的。且不说“政令不出中南海了”，中国历朝历代多少良策出台，哪个不是被歪曲扩大使用到了极致才收手呢？
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1、如果是资金能进入实体，这是件好事。放水，多是指资金空转，进入楼市
2、没水没办法搞。这个我同意，金融好比血液，没有血液，怎么会有生机？
3、政令不出中南海，这个我没听说，国家虽然有矛盾，但是还是集权的政权
@gogohappy88 时间：2014-04-18 12:42:27
@258308910 144楼 2014-04-17 17:47:54
这里先写个题目提醒自己别忘记了要8的内容。房价下跌的模式
明天早晨再来8，上班的时候比较清闲，晚上有事，大家不用等了，
怕耽误大家时间，特来提醒。
还是那句话：如果大家有什么问题，贴出来，一起讨论。
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感觉楼主人品不错~~
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楼主是怕耽误大家时间，或许是现代人缺失了太多基本的东西了，才让你有这种感觉吧。
不过蒙您谬赞，楼主一定再接再厉
@821080291 时间：2014-04-18 12:51:21
楼主保定房市还有降下来的可能吗？他们都说涨上去了就不可能降了！可保定工资才2、3千左右啊！房价都8千左右了！现在到底买不买呢
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所以楼主开篇就说了啊，房子和大家所说的刚需什么的关心真心不大。
副中心一旦被否定，自然会降。这个前面已经说了。
@gogohappy88 时间：2014-04-18 12:51:59
@258308910 185楼 2014-04-17 20:57:53
我只想知道，手中有点现金如何投资稳健，余额宝似乎快不行了
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既然有人问到了，余额宝的问题这里集中讲下，余额宝实际是一种代理投资。
大家可能认为5个点的收益是很高的，其实不是这样，如果把资金交给专业的理财团队（注意，这里说的是专业的理财团队，不是你在银行里面碰到的什么理财经理）其实这个收益是很容易实现的。
但是理财团队是有资......
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楼主说的小额一般算多少以内呢，大金额是多少起步？
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这个挺多高端理财在做这个的。千万级都不算大额的。汇丰有做。
@爱羊的鸽子 时间：2014-04-18 12:55:49
【@王石：因为楼盘降价被政府罚款4000万】07年12月，万科宣布楼盘降价引起各地政府反弹，在几个重点城市，当地政府派出调查组进驻万科查税。在南京，当地物价局给万科开了四千万罚款单，“物价局更应该管的是哄抬物价啊，但他们非要说我们降价是为了垄断。”
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所以地方政府一定会救市的，过去是这样，现在也是这样。但是过去救不了，现在也救不了。
@爱羊的鸽子 时间：2014-04-18 13:04:19
中国政府一时半会不会也不敢放弃房地产，因为中国经济确确实实已经被房地产给深深绑架了。已经骑虎难下了。过去整天喊抑制房价上涨，现在已经改为竭力避免房价下降了。因为中国的房价一旦下降，就绝不会小降，趋势一旦形成，绝对会大跌，而目前的中国经济是承受不了的。所以最近各类专家学者，政府官员纷纷出来说中国房地产不会硬着陆这种观点，就已经表明中央的心态了。
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中央确实不希望经济硬着陆，哪个政府希望自己的经济硬着陆呢？
但是世上安得双全法，不负如来不负卿呢？
@动力阿剑 时间：2014-04-18 13:20:06
清洁能源的水电上网电价低；
火电上网电价高，火电的粉尘、二氧化碳和有毒有害物资的排放高；
风电上网电价定得很高，得国家补贴；
光伏上网电价也很高，国家补贴，另外，光伏的上游属高能耗、高污染；
核电上网电价基本接近火电，缺点是乏燃料不好处理，电厂报废后处理困难。
不知楼主对能源行业熟悉不？水电上网电价能涨上去吗？上网电价的定价一团糟，里面猫匿不少，现在电力行业反腐，能有所改进不？中央放手发展核电，还会出现波折不？根据本届政府的执政风格，未来近10年的投资机会在哪？
上个10年，如果抓到了房地产，挣的钱几辈子都花不了；这个10年，能否出现类似机会？
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一定会有！这个可以确定的答复你，另外，别追问我是什么，我现在哪知道，楼主不是门口摆摊子算卦的刘大爷。
为什么这么肯定？原因是你对比各国的经济，你会发现凡是比较成熟的经济体，波动相对较小。但是新兴经济体则波动很大。尤其是中国。你看看股票的K线图就会发现，这么大起大落，要是不告诉你是股票，你说这个是过山车都不过分。
另外，风险与收益在任何情况下也是成正比的。额，这点意思就是富贵险中求
@bettermaf 时间：2014-04-18 13:25:24
我也来提问：我2011年买了个房子，到现在价格好像还差不多，没有涨也没有降，家里资产的组成里就是没有换一点美元，所以想请教一下，要不要换点美元做为储备，可能以后孩子出国会用或者出去旅游会用到，请楼主指示。
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指示不敢。还是给您说说我的浅见，关于美元的走势会在马上8的黄金价值里面讲到。
@hf800720 时间：2014-04-18 13:37:26
作者：仁爱天地人 时间：2014-04-18 13:15:17
@258308910 131楼 2014-04-17 17:03:49
晕死，今天加班，刚刚到家。
接着8刚需问题
刚需按照上面的分析，确实是存在的，但是大家要注意，60年代、70年代的人难道不结婚么？那时候修的房子有这么多么？
答案是明显的，每个时期的人都结婚，那时候的房子没有现在建的多。
所以，刚需这个问题本质上，我认为这是个伪命题，是个炒作起来的概念。
现在房地产行业，刚需能买几套？我认为参与这场泡沫的刚需是非常少的,注意，这里的非常少是相对的......
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@258308910 438楼 2014-04-18 13:22:52
“庞资游戏”？庞氏吧？
________________________________________
庞氏骗局(Ponzi Scheme)名称取自ponzi，叫做庞资也没问题的。
另外吐槽下天涯：为嘛发出去的帖子里面的错别字不能改，龟毛的楼主对这点很不满。
每次看到自己帖子里面的错字都想去改
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别老想着改错字，都等着楼主更新呢
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楼主本来下午准备碎觉的……活生生被你们整起来……
你们是把楼主当驴使啊……
O(∩_∩)O~
不过还是谢谢各位捧场
@焦点婚纱 时间：2014-04-18 13:41:42
楼主，你说经济基础不行，那是不是意味着股市持续低迷？
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股市是未来经济的晴雨表，这个是楼主很小的时候就听人说的
但是我们的A股完全是辜负了晴雨表的美称，彻底的继承了中央气象台的不靠谱啊！
中国股市，楼主觉得，经济基础肯定对股市是有影响的，毕竟基本面在那摆着呢。
但是中国股市更多受到的是炒作的影响。这个是影响股市更重要的因素。
@xiaotanjian 时间：2014-04-18 14:00:42
楼主，怎么到后面就没有什么消息透露出来了？？就前面说了一个省级干部的看法，后续的呢？？？？我觉得在官场混的人，只要不是最底层，不是在混日子过得人，他们的信息和嗅觉是最敏锐的，毕竟中国还是官场主义的国家，所以，我还是比较相信官场里的人的行动，特别是级别高的，但又不是最高级别，他们一来没有身当大任的压力，二来又有接触并熟悉顶层的生活经历，所以，他们的建议和动作是相当有引领性的。。。值得借鉴！！！
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楼主如果觉得消息不靠谱或者不准确还是会选择保留。再就是，楼主现在打字还能再快点么？别着急，慢慢来。
关于你说的官场的判断，楼主是有体会的，混到个处级干部，
基本上你喜怒不形于色是基本要求吧？所以还是有很多精英在党内的
@焦点婚纱 时间：2014-04-18 14:35:34
楼主啊能换个话题？哎又不是习和李，谁能预料房价降10%，又不是圣人，不对，不是仙人，谁能预料啊，牛刀老早就在喊啦，哎呀 房价要崩盘啦，但是到现在我也没看到崩盘，还被任笑话，是吧？
有没工业话题 小微企业的政策，环保类，以及股市的低迷，当然汇率也好，就是被老是房价房价的话题。我可是很顶你，赞你的哦
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蒙您高看，多谢多谢
牛刀的理论我看过，反正挺玄乎，逻辑上呢也过得去，但是总感觉是不是没从实际出发。我不否认牛刀的理论，但是我觉得他把一些因素夸大了。就好比一个经济模型，你把某个因素的权重给加多了。
作者：焦点婚纱 时间：2014-04-18 14:38:24
楼主干嘛去啦，怎么还没来呢，该不会是弃楼吧
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楼主已经出来了，楼主不会弃楼。放心，放心
@10059295 来自：UC浏览器 时间：2014-04-18 14:47:55
不知道这个算不算消息，杭州周边小县城，各开发区都融资，月息1.2-1.3左右，公务员有摊派任务。
另外 自己20万放亲戚这里，月息两分，不知道安全不。亲戚是炮子手
钱拿回来准备明年过完年，在杭州买个二手房
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算，当然算。您这大概就是明见借贷的典型了。民间借贷按照您说的，月息已经很不错了，但是还是那句话，安全，安全，安全。
现在这种情况已经渐渐出现在媒体了。安全第一
书接上文，咱们接着开8黄金
过去几年为什么黄金价格走高，煤老板风光无限？
这个问题其实前面已经提到了，因为黄金和大宗商品是美元计价的。而美元在这些年里面搞了个量化宽松。量化宽松，通俗点说，放水。于是美元大量贬值，美国银行推行低利率政策的，美元在满世界寻找有机会的投资。
美元贬值，于是黄金价格、煤炭价格、矿产资源大宗商品的价格就上升了。这就是大家看到的黄金价格暴涨的原因。当然啦，还有煤老板，山西的煤老板和各地的矿老板也纷纷表示富裕。中国出现了土豪一词。另外八卦下，央视的车晓不就是那时候嫁给煤老板的么？
好了，上面的很多人都知道，其实既然知道上面的东西，按照逻辑推出下面的结论就不难。
美国经过经济危机的洗礼，现在强势复苏，美元也是一路走强，联储的耶伦也每天开会，说要结束放水（量化宽松）。既然大宗商品是由美元计价的，那么现在美元走强，黄金价格下跌就不难理解了。我看了很多美元党的文章，没有把这点列进去，实在可惜。
这样矿产品价格下跌应该也不难理解了。就楼主接触的矿老板纷纷表示业绩下滑，利润下滑（楼主因为工作原因，接触不少各类大中小矿老板）。这里再插播下八卦，车晓现在怎么样了？还和煤老板在一起么？那位煤老板现在怎么样了?知道的朋友烦请告知。经济是冷冰冰的，但是咱们也得想法儿找点儿乐子不是？
就楼主看来美元的强劲复苏远远没有结束，因为美国的复苏没有结束。这个巨人才刚刚醒来。
所以楼主以为，美元币值还会上扬，黄金价格和矿产品价格还会下跌。
ps:这里楼主特地要补充下，楼主说的美元币值，是说美元兑换其他货币的总体币值，而不是说美元兑换某种货币（尤其是人民币）的币值。关于某项具体的汇率，要具体分析。
但是美元整体走强是毫无疑问的，黄金价格，楼主看空。
但是楼主并不反对买黄金，具体原因楼主会放在黄金价值里面8完。各位稍等
@动力阿剑 时间：2014-04-18 16:32:31
@258308910 468楼 2014-04-18 15:43:08
一定会有！这个可以确定的答复你，另外，别追问我是什么，我现在哪知道，楼主不是门口摆摊子算卦的刘大爷。
......
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看来我问道于盲，但你的有些分析还是有价值的。我感觉到你有能力通过你自己所获信息，以及对习李的政策分析，找到未来10年的行业机会，只是你自己懒得思考。这不是个算卦的问题。
看得出你年轻，找到未来10年的行业机会，对你自己也是极其重要的。当然，也许你想过，只是想保守秘密，不想在网上交流。
人的一生数不出几个十年。
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看人年纪，应该是从语气吧？否则见地上，应该很难。
楼主平时就是一个喜欢把事情表述的欢乐点的人，毕竟，现在社会已经有很多不开心的事情，每天开心点，没错的。楼主也祝愿您每天有个好心情，也希望自己的帖子给大家带来好心情，楼主其实希望在一些很轻松的状态下来叙述很多事情。人嘛，总要有点容下事情的胸怀不是？一个好朋友叮嘱过我，举重若轻。愿意与君共勉。
至于未来的机会，莫说十年就是20年，楼主也坚持金融业是有机会的。毕竟西方就是这样走过来的。说我们现在不是在模仿西方，恐怕没几个人信。
至于您想找的，应该是泡沫吧？这个东西，楼主也很想知道啊，但是泡沫真的很难预测。至少现在我还没看到下一个十年的泡沫是什么。
对了，你要是有什么想法，一起交流啊
楼主表示欢迎！！！
接着8黄金价值问题
楼主看好黄金并不是因为黄金价格会上扬，而是基于一个长期的判断。
前面说了，随着美元走强，黄金价格肯定是下调的。但是楼主以为，现在全球经济已经进入了一个不稳定模式，经济危机在未来的比较长的区间内（这个区间比较长，可以理解为宏观经济里面的长期，通俗点，十年以上吧）会不断发生。频率会增加很多。
记得当时楼主念本科的时候，曾经抄了一本经典中宏教材里一段话：随着各国调控能力的加强，经济危机将不会出现。
当时楼主的老师就暴走了，点我起来说了这么一段话，楼主至今记忆尤新：看书如果不动脑子，就不要看好了。经济危机不会发生？给你打个比方，你说人会不生病么？
后来，后来经济危机果然就来了呗，美国次贷危机爆发时，楼主又想起了当年的这句话。
在经济危机爆发时您才会真正体会到，纸币纸币，终究是纸。所以楼主以为，在经济危机频发的将来，您买黄金保值，放个10年20年的，还是不错的，但是如果您买黄金投资，那就错了，因为短期黄金价格下行。投资要求回报率，这个回报率短期不行。
上面的内容，通俗点理解就一句话：盛世古董，乱世金。楼主觉得将来十年为周期这个是个乱世。