@晨风依旧在 2381楼 2013-09-22 06:08:06
事实证明了楼主错的离谱，楼主反驳不需要长篇大论，你只需要回答从你发这个贴以来，到底是通胀了还是通缩了。你更不要说你预测对了结局，虽然不知道这结局发生在哪一年，这样的话每个人都可以预测，而且都不会错，因为通胀通缩终将在历史长河中不断上演
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我的判断对不对，看这一帖.
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/post-develop-819207-1.shtml 11年的帖,看看后来是不是人民币信用被降级,看是不是储蓄出现了大幅度下降的事.看是不是各类资产价格经过了一个暴跌的阶段。
还记得两年前吧,大家都把房地产当货币的蓄水池,认为将来打压房地产，会导致地产里的水跑出来，导致很严重的通涨,导致股市大涨.
而我分析说，房地产不是货币的水池,打压房地产，不但不会导致更严重的通涨，反而会是通缩.
明显的大通缩，目前是没有迹象的。但通缩的苗头已经显露.因为，现在债务危机还没有爆发。
看下图CPI趋势图,只要脑袋没进水，就想一想，从11年底到现在，M2及银行的存款却是不断的增长，大幅度地增长，为何CPI指数不见增长，其趋势为何反而是向下的。通涨水平有缓和的趋势呢?
假如将来债务危机爆发后，又会是一个怎样的趋势呢?
@kerein 2385楼 2013-09-22 11:12:43
楼主是经坛首屈一指的高人，观点都有严密的推理论证，请质疑的人先通读他帖子后再质疑，而非让楼主一再重复之前的言论，这样，才会出营养。
按照楼主逻辑推论，兔子通缩——崩溃很难避免。这种逻辑推演我找不出漏洞（哈哈，水平不够）。想问楼主，上层也应该看到危机，目前正在采取一系列措施来挽救。在逻辑上，是否存在这样的可能：一方面通过汇率缓慢上升（超过美国利率），另一方面画大饼（如城镇化），稳住......
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对谢抬爱!
我们的汇率假如继续升值,那么这是方便做空人民币的，11年的文章我就分析了，最佳的做空人民币的环境就是人民升值,而有战略目光的，早在人民币开始升值时,就出逃了。而不是等到人民币升值到高点，才开始逃跑。因此，战略大庄是在5000点开始，就套现了。而不是一定要高抛在6000点。因为十分庞大的资金，是一个最高点，是谁也跑不掉的。
城镇化,很有可能因为资金的问题，会进行不下去了。
假如国家要维护泡沫不破，唯一的方式就是掠夺农民，用杠杆去掠夺农民，或许可以再撑几年，但风险,不是一般地大。历史上，惹农民的，都没好果子吃。
@风中浮叶
其次就是我微博里的一句话，先贵后权你将可以看到。
@2012民生民权 2394楼 2013-09-22 11:58:54
lz没办法解释中国这一百万多亿M2是怎么来,无法证明中国以前不是无锚印钞, 现在不是无锚印钞, 未来不会无锚印钞. 只是用一个银行法的第28条, 就否定了过去现在未来的无锚印钞.
......
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对有目不能视,有脑不能思的人，多说半句，我都认为是浪费时间。
@晨风依旧在 2397楼 2013-09-22 12:31:36
跟你说了回答的时候不需要长篇大论，你只回答是通胀了还是通缩了就行了，你非扯你的当年勇。何况你当年也只是莽撞而已。还弄出个CPI图，然后说CPI不涨，M2增长了，请问你数学学到几年级呀，你这个CPI是否也应该跟M2的同比或者环比比较才是呀,M2也经常环比增长为负值呀，就这逻辑分析能力还是别出来误导大众了
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未来通胀,房子继续升值,OK,你赶紧买房,你不用纠结了。我也没忽悠你了。
未来资产价格将大幅度上升,美国人多机灵，继续QE印钞没商量，因此，看多者,赶紧买入房地产，股票等资产，坐等升值.
我绝不忽悠人。赶紧买入任何看得见的资产，别手软,别脑残,这么千载难逢的机会都不抓住,你未来一定会后悔的.
@2012民生民权 2399楼 2013-09-22 13:09:09
我只质疑你的通缩, 结果你不仅不能简单说清楚, 反而要我去看你写的书, 这是何意?!
难道你的理论真的那么复杂, 不能简单明了的说出来?! 你搞什么?!
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我哪有写书，有出版商给我发信息，建议我出书发表自己的观点。我说，自己随便写点文章，还让大家花钱来看，我做不出来的。
我给了你文章的地址，要你去看，去分析，不用你花一分钱,你不去看，让我直接告诉你答案。
你想听什么答案，我单独把你想要的答案告诉你,好吗?
你不去看我的观点，就来跟我讨论，你最好走远一点，别跟我交流，别受我忽悠，我只跟愿意受我观点忽悠的人，认真探讨事物的客观真理。
你好自为之,别逼我对你不友好，用滚字.
@2012民生民权 2404楼 2013-09-22 13:26:53
我只是质疑lz立论的基础, 通缩, 其实他犯了通缩 = 经济衰退 的基本错误, 导致他这个帖子成为了一个 笑话 . 但他根本就不能回应.
你确定你真的看懂了吗? 你是看得太多绕进去了吧. 好吧, 你来说, lz到底讲了什么?
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那我就再解释一次给你这柱头听。
通缩理论的基础就是"借债还钱",以前数十年，我们借了70万亿的债务来搞建设，未来，我们就要把70万亿的债务还清,
因此，还钱的过程中，就要节衣缩食,因此，会导致需求减少。而需求减少，就会导致过去的大投资搞建设的产能,变成产能过剩,因此，资金的赢利就会降低。然后还债的压力就会增大。因此，实际的债务利率就会升高.
两头挤压下，就会被迫去杠杆，就会导致卖出资产套现,就会导致资产价格吓跌.
因此，通缩的意思就是通货紧缩，各类资产价格下降.
假如这个答案你不爱听的话，那你就发表你的观点，我照你的观点抄一次,当你你爱听的观点发表出来，OK?
@星月程程 2405楼 2013-09-22 13:28:37
请教楼主：2008年的4万亿算不算是国家在无锚印钞？
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美国大搞QE,大印美圆，多印的美国跑到中国来投资，中国根据进入的美圆大印外汇占款.大搞投资。
我的观点里早就有过，我并不认为国家过去有大幅度的乱印钞票的行为，大量的基础货币印刷,是以美圆为锚,以外汇占款的形式而来。
我国目前有外汇占款,27.4万亿规模之巨.
而100万亿的M2,是通过宽松的信贷货币政策，不断派生而来，是货币乘数发挥到极致导致了我们大规模的M2.其背后，对应着天量的70万亿债务。
我们的逻辑一定要清楚，70万亿的债务,就必然会对应在70万亿的M2里.
@2012民生民权 2409楼 2013-09-22 13:45:01
通缩就是货币紧缩, 所以, 你要证明的不是社会上一部分人没钱消费, 要证明整个社会的货币供应不足, 货币紧缩, 你明白了吗? 劳动者没钱消费, 并不能证明通缩, 你看懂了没有?
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货币紧缩你个猪头啊。100万亿的存款你还没钱消费，你个猪头啊，是通涨啊。
因此，你赶紧去买房,明天一开盘就赶紧买股票啊。
这明摆的通涨你还看不清楚，你脑袋糨糊啦?!
@天籁星辰2013 2430楼 2013-09-24 02:31:12
分析得不少。但结论大错。未来会通缩？你认为5分钱一只包子的年代还会回来吗？可笑，通胀是必然的。......
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现在的包子1块一个。假如下个月降低到9毛一个，接下来几个月降低到8毛，7毛一个，连续3个月,CPI降低，就可以认为是通缩来临.而不是非要买5分钱一个的包子.
假如去年年底的包子是1块一个，假如今年年底的包子是7毛一个,那么，物价就同比降低了30%
假如包子的价格水平抽象为全国的CPI水平的话.
就相当于全年加息30%,就相当于前年用通涨掠夺走你的财富，又还了回来。
假如这个逻辑不能理解的话，你别的更谈不上透过现象看本质了。因为这是一个简单得不能再简单的问题.
解释完后，我真想骂你一顿.本来这么简单的问题，我都不想跟你解释了的。
@我感觉很棒 2428楼 2013-09-23 22:49:09
取消二套及多套房贷，这个有很多办法来应对吧，比如假离婚，比如N张身份证，还有人提出一个想法，以公司的名义购买房产可以跳过任何限制。
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又是一个简单得不能再简单的问题，也本不想解释,但还是解释一下被 ,因为这是我的风格。
取消房贷跟是否取消限购有什么关系?跟是否假离婚买房有什么关系?
我的观点是，取消限购,同时取消二套及多套房贷,首套房首付比例提高的6成。
也就是说。有钱的，全款买房,有多少你就可以买多少，给国家做贡献，爱国就去买房,但你有自己的钱买，别用贷款买。因为贷款，其实是别人的存款，假如你的还贷出了问题，那就意味着别人的存款出现了危机.
我支持任何全款买房的行为，在我认为，可以不受限制，你爱多少，就可以买多少。
因为，这个行为不具备货币的催化作用。这个才是重点。
@大话西游33 2427楼 2013-09-23 22:37:55
无知者无罪，中国现在敢打仗？中国的企业是多，可有核心竞争力的有几个，看看中国有那些企业进入了世界500强，是中石油，中石化吗？他们炼的油都会引起雾霾。我们的钢铁产量世界第一却要进口高端钢材，苹果手......
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谢谢兄弟的一贯支持。
其实每个人的，都可以在我帖子里发表不同的观点，质疑我的观点。
只是发表自己的观点时,要深思熟虑,在很多大是大非，简单的问题上也发表出错误的观点，就确实不应该了。
@我感觉很棒 2428楼 2013-09-23 22:49:09
取消二套及多套房贷，这个有很多办法来应对吧，比如假离婚，比如N张身份证，还有人提出一个想法，以公司的名义购买房产可以跳过任何限制。
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对不起，前面看快了,我理解了你的意思了。
你的意思是用假离婚来购买首套房,可以获取首套房贷款.
这样确实是可以的。所以，我建议是首套房的首付,提高到6成，一年后，或者数年后，取消任何房贷.从新养小鸡,喂小鱼.住房问题，靠廉租房解决，没有做不到事,只看用不用心去做。
@yxd865 2437楼 2013-09-24 08:28:05
不知道楼主怎么想的，居然建议获取首套低首付资格还要把首付提高的6层？这样做可真是为银行降低了N 多的风险啊！ 如果这个买房的人没有渠道让手里的现金获得高于房贷利率的回报，提高首付才靠谱，否则傻子才提高首付去买房。
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"如果这个买房的人没有渠道让手里的现金获得高于房贷利率的回报"
所以，就避免了投机和投资行为，而住房，是用来住的。不是用来投资和投机的。
我的观点与其他崩溃论的观点，有显著的不同，其逻辑甚至是完全相反的。
我的观点认为，我们的因热钱出逃导致的经济崩溃，不是因美国经济复苏,美元加息,美圆指数上升刺激美圆回流导致的。而是因为我国债务危机爆发而导致热钱大幅度撤离,只有这个原因，才是最根本和关键的。因此，美国退不退QE,不重要，美国经济是否复苏,不重要，美国指数的阶段性走强，也不重要。虽然这些因素有刺激热钱回流的作用，但不是根本性的决定性因素。
刺激热钱大幅度出逃的决定性因素是中国的债务危机爆发。
举例:大家都在影院看电影，假如舞台上冒烟了，大家都会围观,不会迅速撤离。冒大烟了，少部分撤离但大部分人围观,小火初起，仍有和多人围观,中火,大火,甚至发生爆炸，就会导致大规模的人，不要命地逃跑.其逃跑的速度，跟他们主观判断的危险程度成正比。假如认为没危险，大家都围观.而只有纵火者,或者能洞悉舞台后有危险爆炸物品，明白其后续的危险,才会在烟雾初起时,就撤离现场。因此，只有战略做空者,美国华尔街如高盛,美银之流,早在去年开始，就陆续撤离了中国市场，香港李家，也在适合的时机撤离了中国市场.
其次，对于美圆指数,我的观点认为，美国指数的走强是果,而各类大宗资产价格下降,是美指上升之因，因此，我的观点与网络上大部分的分析认为美指走强导致其他国家经济崩溃的观点，是完全不同的，我的观点认为，将来是中国的债务危机爆发导致的经济和金融危机,导致中国的需求大幅度减少，从而导致世界上各类以美圆计价的大宗资产价格下跌,从而导致美圆指数的大幅度走强，而不是相反。
我的签名就是然,之所以然,不然,则不以为然.
我的意思是告诉大家。
未来中国的经济将面临严重的债务危机风险,且这一风险被严重低估,并用文章和清晰的因果逻辑来解释为什么会这样。
而大家都认为，现在我们的经济没出现风险,就认为未来不会出现这样的风险,抱有侥幸心态或者认为我们的分析是无稽之谈或者杞人忧天.不以为然.
我的最近的文章说告诫,不然,不要不以为然.
就是警告那些忽视明显的危机及风险,不以为然的人，必将受到规律的无情惩罚.
就象当前的房地产市场,即使已出现如厄尔多斯,温州等地的局部房地产崩溃现象，但很多资金还在继续涌入这个正由量变到质变发展的即将崩溃的市场里。对未来房地产即将出现的巨大风险不以为然.
这就是国人的感性思维而非理性思考。不具备透过现象看本质的能力。
然，之所以然，不然，不要不以为然。大震来时鼠先逃，美国的高盛，美银及香港的李氏家族，已经给出了我们行动的方向了。
@亲手已解万重衫 2448楼 2013-09-26 12:57:47
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认真看帖,果然有收获，看到了重点。
我们印钞,印出了国家的财富，但却成为了权贵的财富。
而将来一旦风吹草动，少量权贵却可以携带大量的货币兑换美圆出逃,就是我们的危机。这里，我有一篇文章M2提款权,单独论述。
至于是否无锚印钞，首先我判断是不会的。因为，W都没有乱印钞,L假如乱印钞替上届擦P股,那这智商就有蛮高明了。其次。即使乱印,也撑不了多久,将发生突然无预警性崩溃。因为，印出来的钞票，是债务，是继续增大权贵和热钱的M2提款权.危机大大的。暂且还不去考虑人民币主权信用降级的问题。
@yueyueee 2449楼 2013-09-26 13:06:30
货多如山，买的人少，你说是涨还是缩？简单的问题还要拿到天涯上来讨论。
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寥寥数语,却也观察入微,一语中的.
我有篇文章,里面第一句就说了这个问题
"随着生产力和生产关系的发展，供应不足的危机已向债务危机下的需求不足危机转变了。"
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/post-develop-1396709-1.shtml
@亲手已解万重衫 2448楼 2013-09-26 12:57:47
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打错字,应该是
我们印钞,印出了国家及社会的债务，但却成为了权贵的财富。
欧洲债务危机，把世界上的金融资本往中国干,大量热钱进入。其次，国内大量的企业美圆融资,据说有8000亿美圆之巨,其次，借假的贸易，让伪外资(权贵的海外资本)再进入中国市场套利.
因此，这三大块,或者更多的资本进入，掩盖美国的利益撤离,因此，我们的外汇储备是平衡的，看不出异动，M2是平衡并缓慢增长的，也看不出异动，流动性也并没有紧张，也看不出异常。
但这个过程，却完成了华尔街大量的资本撤离,出逃了。
因此,美国债务危机，忽悠我们印钞,是美国从人民币资产中，保持资产价格之前提下，套现为人民币。
接着，欧洲债务危机，让世界资本离开欧洲市场而进入中国，掩盖美国用人民币套现为美圆。
这个步骤，估计很少有人能清晰看出来。
美国，绝对不会等到我们汇率贬值时,才开始撤离的。
37.美国华尔街怎么从中国市场撤离?
华尔街要完成战略撤离，是需要策略的，或者说，是要玩阴谋的。
欧洲债务危机，把世界上的金融资本往中国赶,大量热钱进入。其次，国内大量的企业美圆融资,据说有8000亿美圆之巨,其次，借假的贸易，让伪外资(权贵的海外资本)再进入中国市场套利.
因此，这三大块,或者更多块的资本进入，掩盖美国的利益撤离,因此，我们的外汇储备是平衡的，看不出异动，M2是平衡并缓慢增长的，也看不出异动，流动性也并没有紧张，也看不出异常。
但这个过程，却完成了华尔街大量的资本撤离,出逃了。
因此,美国债务危机后的QE政策，忽悠我们跟着印钞,是可以让美国从人民币资产中，保持资产价格之前提下，套现为人民币。
接着，欧洲债务危机，刺激和引导世界资本离开欧洲市场而进入中国，掩盖美国用人民币套现为美圆。
这个步骤，估计很少有人能清晰看出来。
美国，绝对不会等到我们汇率贬值时,才开始撤离的。
@zhangzhixuan88 2469楼 2013-10-07 11:53:40
关于未来的中国经济，早就有人分析过， 是谁就不记得名字了。
不是通胀，也不是通缩，而是滞胀.
生产停滞，因为生产出来的东西卖不出去，即所谓的产能过剩，但因为印钱太多，流动的钱太多，造成粮食，以及其它的日常必须品如菜，肉等物价飞涨！人民币相对更加贬值。
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现在就是滞胀阶段。
滞胀,就是通涨向通缩的过度阶段，但维持的时间不会太久,这个不是太久的时间，在规律的长周期里，也可能是1-2年，或者3,4年。
因此，我的观点，未来不久,将进入通缩阶段。而不是更严重的通涨阶段。