哥建了草根二群哈。。。
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[经验交流]哥在国外混了10年的学英语感受
子沙白 2010-04-04 14:28:38
哥，不知道能不能把您老的帖子转到我的空间上呢，不单是奔着学英语来的，最主要是因为你的幽默哈！太有才啦！给我回个话呀！
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喜欢就转吧，哥乐意。。。
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哥，不知道能不能把您老的帖子转到我的空间上呢，不单是奔着学英语来的，最主要是因为你的幽默哈！太有才啦！给我回个话呀！
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主群一直是满的，两个副群也满了一个，一个快满了，哥又建了一个副群，号在这里哈。。
草根英语0.3(107668626)
其实哥一起没发现，童鞋们有这么强烈的学英语的热情，特别是很多不狂热的同学，其实一样也有学英语的愿望，哥觉得哥这个小群。。可能是远远不够的，另外哥最近放假，然后明天出差，最近的时间有点忙不过来了，哥毕竟是个人力量有限，希望大家加了群的同学，就好好利用哈，多说话，多发现话题什么的。
哥现在在考虑要不要做个论坛了。- -毕竟论坛是没有qq群的上限的，但是论坛没法在线聊天，同时哥也没办法更新一个论坛里面的帖子，否则哥要喷血了。。。- -so,思考中。。。
以上
作者：rebecca_zh 回复日期：2010-04-05 10:17:34
楼主您好，刚看到您的帖子，觉得很适用。我女儿现在读高一，在国内学的英语基本是哑巴英语，很想提高英语听力和口语水平，您刚才提高的辛普森是一个电视节目吗？我怎么获得，请介绍一下，谢谢。
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觉得在这个阶段，对高中生来说最重要的是感到兴趣，记得哥小时候迷日本动画片迷的简直是令人发指了。如果你能给你的孩子找到这样的一个动画片，就行了。辛普森也许有点难，那个是对大人来说比较有意思的。但是对孩子来说也许有点难。很多动画片都有英文版的，比如说大家很喜欢的火影，可以在电驴上找到英文的
楼主您好，刚看到您的帖子，觉得很适用。我女儿现在读高一，在国内学的英语基本是哑巴英语，很想提高英语听力和口语水平，您刚才提高的辛普森是一个电视节目吗？我怎么获得，请介绍一下，谢谢。
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觉得在这个阶段，对高中生来说最重要的是感到兴趣，记得哥小时候迷日本动画片迷的简直是令人发指了。如果你能给你的孩子找到这样的一个动画片，就行了。辛普森也许有点难，那个是对大人来说比较有意思的。但是对孩子来说也许有点难。很多动画片都有英文版的，比如说大家很喜欢的火影，可以在电驴上找到英文的
- -, i am in a city with very low percentage of chinese ppl now. on a business trip and will stay here for 2 weeks. the thing that would bug me the most, is that i can not use chinese input at work. anyway, the good thing is, in this office, we have only very few chinese people and i am one of them. so, if there is any question, its the best time to ask. also, i am thinking of making something that can make chinese ppl and western ppl communicate, like a website or a forum or something, still at the brain storming stage. if u guys got any idea about this, plz let me know. =)
talk to u guys later on qq....cheers!
作者：duffmctagan 回复日期：2010-04-06 13:04:09
LZ您好，我觉得您的方法与“漏屋”的二语习得原理（当然这个原理是国外的语言学家、教育工作者研究出来的最新成果）是不谋而合啊。首先建立声音、图像对应的英语思维，听到声音、看到图像、再结合语境“猜测”理解意思。假以时日，就会建立英语语言思维，而不要再翻译转换一下了。然后再是跟读、模仿，然后找人去沟通使用语言。最后才是大量的阅读、写作，当然该阶段还是要继续看电影、新闻什么的，以提高自己的文化深度。以达到更深的交流程度。
虽然方法原理大概都理解了，但实际执行中还有几个问题想请教您一下：
1.二语悉得理论中提到，材料的难度要选择比自己的基础稍高一点，然后逐次提高。但看到您的学习经历，知道您开始时是使用The simpsons的，而且开始只能听懂20%，然后豁然就到80%了（当然中间有三个月的过程）。我最近也开始看这部动画片，感觉口音挺怪的，很难听的清楚，大概也就百分之二三十吧。这样坚持听下去真的会有很大提高吗？有些不是很理解。另外您是一集反复看呢，还是没重复看过？还请您给点意见啊。
2.跟读、模仿部分。您说建立一定英语思维之后，就要尝试去使用。开始可能是文字聊天，然后是语音沟通。可是我有一个问题，虽然这时我们能用比较好的英语思维去思考了，但是不是我们还缺少素材呢？就是脑子里积累的东西太少，听得懂也明白意思，可自己想说的时候又说不出来什么。光去看、听能达到积累素材的作用吗？至于使用对一些材料进行跟读、模仿这种方法去积累一定的素材，不知道您怎么认为？
3.我也是为了工作而去学习英语的，当然我对英语包括西方的一些文化、管理知识等都是很感兴趣的。在看电影、电视阶段，LZ也帮忙推荐一部比较不错的吧。
以上，万分感激，望LZ百忙中抽出点时间帮忙解惑一下，tks again.
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1,基本上是遇到一集看一集，因为是在电视上看的，没法翻来覆去看同一集哈。。。其实不用一定看辛普森，每个人的爱好不同，但是一定要看自己感兴趣的。。。。老外很多专门给大人看的动画片，甚至火影什么的都有英文版。。
2,其实一直到现在，哥一直很欣慰那个草根群里，大家的讨论覆盖了很多的话题，这个就是最好的积累素材的过程。。。个人感觉比背东西更有意思，更有时效性。。。
3,以前很喜欢在apple.com上面看预告，那里有很多的预告，然后可以事先挑好喜欢的，到时候出来了看。。
LZ您好，我觉得您的方法与“漏屋”的二语习得原理（当然这个原理是国外的语言学家、教育工作者研究出来的最新成果）是不谋而合啊。首先建立声音、图像对应的英语思维，听到声音、看到图像、再结合语境“猜测”理解意思。假以时日，就会建立英语语言思维，而不要再翻译转换一下了。然后再是跟读、模仿，然后找人去沟通使用语言。最后才是大量的阅读、写作，当然该阶段还是要继续看电影、新闻什么的，以提高自己的文化深度。以达到更深的交流程度。
虽然方法原理大概都理解了，但实际执行中还有几个问题想请教您一下：
1.二语悉得理论中提到，材料的难度要选择比自己的基础稍高一点，然后逐次提高。但看到您的学习经历，知道您开始时是使用The simpsons的，而且开始只能听懂20%，然后豁然就到80%了（当然中间有三个月的过程）。我最近也开始看这部动画片，感觉口音挺怪的，很难听的清楚，大概也就百分之二三十吧。这样坚持听下去真的会有很大提高吗？有些不是很理解。另外您是一集反复看呢，还是没重复看过？还请您给点意见啊。
2.跟读、模仿部分。您说建立一定英语思维之后，就要尝试去使用。开始可能是文字聊天，然后是语音沟通。可是我有一个问题，虽然这时我们能用比较好的英语思维去思考了，但是不是我们还缺少素材呢？就是脑子里积累的东西太少，听得懂也明白意思，可自己想说的时候又说不出来什么。光去看、听能达到积累素材的作用吗？至于使用对一些材料进行跟读、模仿这种方法去积累一定的素材，不知道您怎么认为？
3.我也是为了工作而去学习英语的，当然我对英语包括西方的一些文化、管理知识等都是很感兴趣的。在看电影、电视阶段，LZ也帮忙推荐一部比较不错的吧。
以上，万分感激，望LZ百忙中抽出点时间帮忙解惑一下，tks again.
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1,基本上是遇到一集看一集，因为是在电视上看的，没法翻来覆去看同一集哈。。。其实不用一定看辛普森，每个人的爱好不同，但是一定要看自己感兴趣的。。。。老外很多专门给大人看的动画片，甚至火影什么的都有英文版。。
2,其实一直到现在，哥一直很欣慰那个草根群里，大家的讨论覆盖了很多的话题，这个就是最好的积累素材的过程。。。个人感觉比背东西更有意思，更有时效性。。。
3,以前很喜欢在apple.com上面看预告，那里有很多的预告，然后可以事先挑好喜欢的，到时候出来了看。。
作者：tomail 回复日期：2010-04-08 23:35:18
lz为啥不回复我的问题啊 555……
已经加lz的群，但没反应。lz可否指点一些地方可以学到地道的英文表达？（最好是类似QQ group那种及时通讯群聊的），我想跟真正的老外学习、交流一下。
另外，我比较郁闷动词用法那些，还有英文中也有好多近义词，看字典上很多词的中文释义都是一样的，但其实英语本意是有差别的。lz是否遇到过类似问题？有没有什么经验好分享、指教一下啊？
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木好意思哈，在单位打字比较麻烦，即使用云输入也是比较麻烦，天涯的那个小回复窗口太小了，打起来不方便，复制粘贴也是很麻烦，你们都知道哥最怕麻烦的。因为哥出差，最近没咋上qq，所以没咋加人，另外大家先加那个0.3群吧，不好意思哈，其他的都满了。。
回答下tom同学的问题哈，抱歉回答晚了。。
1，其实有很多老外用来随即聊天的聊天室，可是哥都不推荐，那些大部分都是些老外宅男网上找mm用的，基本上，没什么大意思，三句话就转到制作爱情方面的话题了。还有些论坛，又不算实时。以前哥曾经用icq来找人聊天，不过现在也不如往日了，也是猥亵男居多，最恶心的是很多巨胖宅男装美少女聊天，巨恶。网上有个躲避宅男美少女的公式，有空跟大家分享一下。
2，关于同义词，这个就是纯经验和语感了，而且这个是很不靠谱的，加拿大不同地区的人对一些词也许就有不同的用法。举个前两天哥遇到的例子：哥在加拿大的时候，点喝的，经常要iced tea，就是类似冰红茶那样的饮料，雀巢的，虽然真正的叫法是nestea，但是类似的，大家都叫iced tea，但是哥去纽约旅游的时候，叫了这个，上来的真的是茶+冰- -，苦的，囧rz啊。然后发现，要叫那个，就得说iced team with sugar，而且还不是那个饮料，而是自制的。。所以说，很多的词的正确用法，都是要靠积累的，只是看书背诵，不在那个环境里面，是很难的。但是从另外一个角度来说，基本上你怎么说，大家都能明白，或者说最终都会明白，所以问题其实是不大的。关键还是你勇敢地用，才知道错了还是对了。
以上
lz为啥不回复我的问题啊 555……
已经加lz的群，但没反应。lz可否指点一些地方可以学到地道的英文表达？（最好是类似QQ group那种及时通讯群聊的），我想跟真正的老外学习、交流一下。
另外，我比较郁闷动词用法那些，还有英文中也有好多近义词，看字典上很多词的中文释义都是一样的，但其实英语本意是有差别的。lz是否遇到过类似问题？有没有什么经验好分享、指教一下啊？
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木好意思哈，在单位打字比较麻烦，即使用云输入也是比较麻烦，天涯的那个小回复窗口太小了，打起来不方便，复制粘贴也是很麻烦，你们都知道哥最怕麻烦的。因为哥出差，最近没咋上qq，所以没咋加人，另外大家先加那个0.3群吧，不好意思哈，其他的都满了。。
回答下tom同学的问题哈，抱歉回答晚了。。
1，其实有很多老外用来随即聊天的聊天室，可是哥都不推荐，那些大部分都是些老外宅男网上找mm用的，基本上，没什么大意思，三句话就转到制作爱情方面的话题了。还有些论坛，又不算实时。以前哥曾经用icq来找人聊天，不过现在也不如往日了，也是猥亵男居多，最恶心的是很多巨胖宅男装美少女聊天，巨恶。网上有个躲避宅男美少女的公式，有空跟大家分享一下。
2，关于同义词，这个就是纯经验和语感了，而且这个是很不靠谱的，加拿大不同地区的人对一些词也许就有不同的用法。举个前两天哥遇到的例子：哥在加拿大的时候，点喝的，经常要iced tea，就是类似冰红茶那样的饮料，雀巢的，虽然真正的叫法是nestea，但是类似的，大家都叫iced tea，但是哥去纽约旅游的时候，叫了这个，上来的真的是茶+冰- -，苦的，囧rz啊。然后发现，要叫那个，就得说iced team with sugar，而且还不是那个饮料，而是自制的。。所以说，很多的词的正确用法，都是要靠积累的，只是看书背诵，不在那个环境里面，是很难的。但是从另外一个角度来说，基本上你怎么说，大家都能明白，或者说最终都会明白，所以问题其实是不大的。关键还是你勇敢地用，才知道错了还是对了。
以上
作者：tomail 回复日期：2010-04-09 23:46:55
看到lz的回复异常开心啊。感谢你在百忙之中和大家分享你的学习经验。
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Tom同学哈，其实哥觉得哥这个帖子的起源，就是觉得与其背书，如同研究公式一般地来研究语法，不如直接说出来。比如说，help to do还是help do，都无所谓，其实你说出来，都能听得懂，如果听不懂，哥相信简单一解释都能听得懂，人不是电脑，程序有一个错字就没法运行了，是吧？说句实话，哥高中以后再没看过语法，包括在大学学英语的时候（跟老外一起学他们的大学英语）。再次说明，哥这个是实用派英语，主要是用来让大家交流无忧的，如果要像科学家那样严谨的话，哥觉得自个儿的英文也许也不够用，虽然哥待了10年，用英语干啥都没问题，但是哥觉得哥的语法还是不如国内的各位大侠，错了，是远远不如。- -
其实哥翻来覆去说了好多遍，哥自个儿都不好意思再重复了，哥学英语，就是跟小孩儿学说话一样，从不会说，到多听，多学，多说（写），变成自然会说。而且哥奇懒，从来不看语法书，看东西也是纯靠爱好，喜欢的，就拼了命的看，话说昨晚看了个很有意思的电影，虽然今天还上班，还是看到了后半夜- -V字仇杀队（这个名字翻译的真强大，哥是电视上看的- -否则就暂停明天看了）。今天中午公司开会，大家分享了一下参加GDC大会的感想，有一点就是，激情，是一切成功的必须材料。学英语也是一样哈，不过呢，哥的激情就放在没事看片子，没事就闲聊上了，然后貌似还有所收获。
哥总结一下哈，哥的想法就是（并且是哥的做法），有空研究语法，不如找个人用英语聊聊自己的想法。哥的语法题的做法，都是念一遍，然后感觉哪个顺就选哪个。另外咱们的语法题，哥找老外做过，一个惨样儿，比哥略强，但强之有限。另外，今天下班的时候有个同事说3个礼拜以后见了，然后一问，这美女要放2个礼拜的假去日本玩，因为她本身很喜欢倭国文化- -然后哥以此为引子，晚了半个小时下班，感觉还是很有收获，以前也没想过老外对倭国文化的了解跟咱国人差不多，除了少了鬼子那部分- -当然了，哥帮她补课了。。。希望n年以后老外对中国的了解也能如此- -然后这重任也许就看咱们这一代以后了。。。
以上。。最后说一句，哥这几天大群又要踢人pp了哈，大家没事说句话，哥是按照上次说话时间来T的。。
看到lz的回复异常开心啊。感谢你在百忙之中和大家分享你的学习经验。
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Tom同学哈，其实哥觉得哥这个帖子的起源，就是觉得与其背书，如同研究公式一般地来研究语法，不如直接说出来。比如说，help to do还是help do，都无所谓，其实你说出来，都能听得懂，如果听不懂，哥相信简单一解释都能听得懂，人不是电脑，程序有一个错字就没法运行了，是吧？说句实话，哥高中以后再没看过语法，包括在大学学英语的时候（跟老外一起学他们的大学英语）。再次说明，哥这个是实用派英语，主要是用来让大家交流无忧的，如果要像科学家那样严谨的话，哥觉得自个儿的英文也许也不够用，虽然哥待了10年，用英语干啥都没问题，但是哥觉得哥的语法还是不如国内的各位大侠，错了，是远远不如。- -
其实哥翻来覆去说了好多遍，哥自个儿都不好意思再重复了，哥学英语，就是跟小孩儿学说话一样，从不会说，到多听，多学，多说（写），变成自然会说。而且哥奇懒，从来不看语法书，看东西也是纯靠爱好，喜欢的，就拼了命的看，话说昨晚看了个很有意思的电影，虽然今天还上班，还是看到了后半夜- -V字仇杀队（这个名字翻译的真强大，哥是电视上看的- -否则就暂停明天看了）。今天中午公司开会，大家分享了一下参加GDC大会的感想，有一点就是，激情，是一切成功的必须材料。学英语也是一样哈，不过呢，哥的激情就放在没事看片子，没事就闲聊上了，然后貌似还有所收获。
哥总结一下哈，哥的想法就是（并且是哥的做法），有空研究语法，不如找个人用英语聊聊自己的想法。哥的语法题的做法，都是念一遍，然后感觉哪个顺就选哪个。另外咱们的语法题，哥找老外做过，一个惨样儿，比哥略强，但强之有限。另外，今天下班的时候有个同事说3个礼拜以后见了，然后一问，这美女要放2个礼拜的假去日本玩，因为她本身很喜欢倭国文化- -然后哥以此为引子，晚了半个小时下班，感觉还是很有收获，以前也没想过老外对倭国文化的了解跟咱国人差不多，除了少了鬼子那部分- -当然了，哥帮她补课了。。。希望n年以后老外对中国的了解也能如此- -然后这重任也许就看咱们这一代以后了。。。
以上。。最后说一句，哥这几天大群又要踢人pp了哈，大家没事说句话，哥是按照上次说话时间来T的。。