作者：bingo_oyeah 回复日期：2011-06-01 12:58:34
和而不同，默念10000遍，善哉善哉
————————————————————————————————————————————
多学点真实本事，少来点圣人语录。
圣人语录都是立志不让人过好的。
和而不同，默念10000遍，善哉善哉
————————————————————————————————————————————
多学点真实本事，少来点圣人语录。
圣人语录都是立志不让人过好的。
[理论研讨]经济学的修练，应该从“估值”开始
作者：tarandeng 回复日期：2011-06-01 15:59:14
我一直告诫自己要辩证的思考，从不同的角度不同的方向去思考，结果各种思想在我的大脑里横冲直撞，我的思想就像脱缰的野马一样在我的脑海里奔跑，我的脑细胞被海洋一样的信息所淹没。。。
到底什么是正解的，到底要怎么样去辩证，到底要找到什么样的方向。。。
我的大脑要爆炸了。。。
____________________________________________________________________________________
最好有自己动手实干的机会，所有的疑虑都会在这些实干中得以澄清。
下面俺就来上一段俺在实干中的思考。
不过吧，上得来这版的，智商都是最高的，这不用怀疑。
我一直告诫自己要辩证的思考，从不同的角度不同的方向去思考，结果各种思想在我的大脑里横冲直撞，我的思想就像脱缰的野马一样在我的脑海里奔跑，我的脑细胞被海洋一样的信息所淹没。。。
到底什么是正解的，到底要怎么样去辩证，到底要找到什么样的方向。。。
我的大脑要爆炸了。。。
____________________________________________________________________________________
最好有自己动手实干的机会，所有的疑虑都会在这些实干中得以澄清。
下面俺就来上一段俺在实干中的思考。
不过吧，上得来这版的，智商都是最高的，这不用怀疑。
（接上节）
其实俺也是凡人，俺也有过“儒家式的困惑”。
话说俺不是到山区县挂职嘛。
在这之前，俺还真没有国内地方工作的经验。机关的活就挺老道了，还没啥难得住俺的，也就自信满满的到县里面去了。
一下去，最初的感觉就是个“乱”字，特别是财政各归各的口，第一感觉就是得“统”起来。
俺也就牛逼轰轰地要“统”别人县里面的财政了。
可是没过多久，就见乡镇的书记们老猫在俺这，不走了，也不聊啥正事，就有一搭没一搭地说着话，整得俺莫名其妙的。
幸好俺还听得进别人的话，有次有位乡镇书记就吞吞吐吐说了。
原来他们乡建有个水电站。乡下建电站，都是县里与几个乡共同搭伙的，都有股份。小水电站是凭供大电网回馈的电费，使乡里有点收入，也不多，一个股每月不过分个几千，丰水期也不过万把。这位乡镇书记的那个乡历来是个穷乡，原来县里面那股，也就有点默认状态，历来是不拿的，就由得这个乡一并拿了去。
坏就坏在，他们已经把县里面水电站这股，当作他们乡镇的“常项收入”。平日里要救个山火啥的，晚上乡镇人员就可能全体加班，却没加班费拿的，乡镇书记就只能请个夜宵。而这些鸡毛狗碎的夜宵费神马的，就在这笔常项中开支。
现在俺这么一统，就等于断了他们这条“财路”。
俺当时心里着实吃了一惊，赶紧去各个乡镇好好地调查一番。
才明白这财政“统”啥呵？
原来各乡镇都有自己的财路，有的是花大力气铺的，有的铺就过程轻松一点。但这不叫“乱”，各条财路都是有源头有渠道，错落有致的。
俺那时才知道啥叫“贫困地区”，不就上千人守着一个“滴滴塔塔”的泉眼呗~。
你想要扶贫，与其去宣布这眼泉是“公有”的，你官就占着了；还不如帮着刨多几眼泉呢。
而只有水头多了，活水财路也多了，才能形成“湿地”那等生态丰盛区域，也就是咱们说的富裕地区了。
现在人们为啥喜欢奔北京、上海、深圳、广州那等大城市？因为水头多、财路多呵，赚钱的路子自然就多。
如果咱就喜欢“统”，不讲“多开财路”、“多点分流”的，则好地方也成贫困地区。
所以对货币对钱钱对金银宝贝这些，万不可有“集中资源办大事”的想法。你“集中”就涉及个成本问题了。再集中起了一大块，“哗”的一声往下砸，以为可以集中繁荣一个地区，那就不叫滋润了，叫放洪水淹了一个地区。
咱们看不帮着刨财源、开财路，而只给现金钞票的，往往就腐化一个地区。俺去那县，看到有群打麻将可大。咱们广州打打，也一般流行打个10元、20元、40元的，算大了；在下面这些地方打，可是打到100、200、400的，打到一晚上上万元的输赢。
给实物呢，也不是个办法，农户家里也没少给了台崭新的洗衣机，他们就拿去当米缸的事。
省农科院那等就做得好，他们教农户种冬茹、种灵芝，山民们每年就有固定的财源财路了。而农科院又把这些灵芝收上来，就成了挺抢手的抗癌辅助药“灵芝孢子粉”的原料。
所以老祖宗教持家守业，一句话说得是相当精道的：“家有万金，不如日赚分文”——搞经济，财源财路永远比“实力”重要。
穷不要紧，不晓得刨财源开财路就不好了。
想通了这层，俺还“统”个屁呵。连俺的那个专户，也不拿手上，放财务室里了。
其实俺也是凡人，俺也有过“儒家式的困惑”。
话说俺不是到山区县挂职嘛。
在这之前，俺还真没有国内地方工作的经验。机关的活就挺老道了，还没啥难得住俺的，也就自信满满的到县里面去了。
一下去，最初的感觉就是个“乱”字，特别是财政各归各的口，第一感觉就是得“统”起来。
俺也就牛逼轰轰地要“统”别人县里面的财政了。
可是没过多久，就见乡镇的书记们老猫在俺这，不走了，也不聊啥正事，就有一搭没一搭地说着话，整得俺莫名其妙的。
幸好俺还听得进别人的话，有次有位乡镇书记就吞吞吐吐说了。
原来他们乡建有个水电站。乡下建电站，都是县里与几个乡共同搭伙的，都有股份。小水电站是凭供大电网回馈的电费，使乡里有点收入，也不多，一个股每月不过分个几千，丰水期也不过万把。这位乡镇书记的那个乡历来是个穷乡，原来县里面那股，也就有点默认状态，历来是不拿的，就由得这个乡一并拿了去。
坏就坏在，他们已经把县里面水电站这股，当作他们乡镇的“常项收入”。平日里要救个山火啥的，晚上乡镇人员就可能全体加班，却没加班费拿的，乡镇书记就只能请个夜宵。而这些鸡毛狗碎的夜宵费神马的，就在这笔常项中开支。
现在俺这么一统，就等于断了他们这条“财路”。
俺当时心里着实吃了一惊，赶紧去各个乡镇好好地调查一番。
才明白这财政“统”啥呵？
原来各乡镇都有自己的财路，有的是花大力气铺的，有的铺就过程轻松一点。但这不叫“乱”，各条财路都是有源头有渠道，错落有致的。
俺那时才知道啥叫“贫困地区”，不就上千人守着一个“滴滴塔塔”的泉眼呗~。
你想要扶贫，与其去宣布这眼泉是“公有”的，你官就占着了；还不如帮着刨多几眼泉呢。
而只有水头多了，活水财路也多了，才能形成“湿地”那等生态丰盛区域，也就是咱们说的富裕地区了。
现在人们为啥喜欢奔北京、上海、深圳、广州那等大城市？因为水头多、财路多呵，赚钱的路子自然就多。
如果咱就喜欢“统”，不讲“多开财路”、“多点分流”的，则好地方也成贫困地区。
所以对货币对钱钱对金银宝贝这些，万不可有“集中资源办大事”的想法。你“集中”就涉及个成本问题了。再集中起了一大块，“哗”的一声往下砸，以为可以集中繁荣一个地区，那就不叫滋润了，叫放洪水淹了一个地区。
咱们看不帮着刨财源、开财路，而只给现金钞票的，往往就腐化一个地区。俺去那县，看到有群打麻将可大。咱们广州打打，也一般流行打个10元、20元、40元的，算大了；在下面这些地方打，可是打到100、200、400的，打到一晚上上万元的输赢。
给实物呢，也不是个办法，农户家里也没少给了台崭新的洗衣机，他们就拿去当米缸的事。
省农科院那等就做得好，他们教农户种冬茹、种灵芝，山民们每年就有固定的财源财路了。而农科院又把这些灵芝收上来，就成了挺抢手的抗癌辅助药“灵芝孢子粉”的原料。
所以老祖宗教持家守业，一句话说得是相当精道的：“家有万金，不如日赚分文”——搞经济，财源财路永远比“实力”重要。
穷不要紧，不晓得刨财源开财路就不好了。
想通了这层，俺还“统”个屁呵。连俺的那个专户，也不拿手上，放财务室里了。
作者：独孤蛋疼 回复日期：2011-06-01 19:04:43
回叔 翻出了你的老文章 哈哈哈 别怪我又揪你的小辫子，下面是你的原文
--------------------------------
1961年底吧，当时中国经济有所好转，就想把手头上有限的外汇资源，换成白糖来给大伙儿“补补”了——那时可不像现在这样，吃块糖糖都怕得糖尿病的，白糖可是重要的食品资源。
主要的采购地，当然是香港了。
但有个问题，就是你要在香港这弹丸之地大量采购白糖，立马就会全世界都知道了，那这种物质在全世界的价格就要飚升，你手头上的钱钱本来可以买100的，等各地的运糖船到了埠，糖价也就上去了，你就只能买40了——这叫市场规律。
----------------------------------------
下面我来说说
哈哈 这叫市场规律 亏黎叔说的出口
我提问：根据你上文的意思，61年政府能够操控国际糖价！对不对？
__________________________________________________________________________________
你要懂，一时操控个国际市场的不是啥难事，外面可有扛杆投机的，叫CDS，可以放大本金80倍到100倍。
操控市场不难，你能套到利，那才叫本事。
回叔 翻出了你的老文章 哈哈哈 别怪我又揪你的小辫子，下面是你的原文
--------------------------------
1961年底吧，当时中国经济有所好转，就想把手头上有限的外汇资源，换成白糖来给大伙儿“补补”了——那时可不像现在这样，吃块糖糖都怕得糖尿病的，白糖可是重要的食品资源。
主要的采购地，当然是香港了。
但有个问题，就是你要在香港这弹丸之地大量采购白糖，立马就会全世界都知道了，那这种物质在全世界的价格就要飚升，你手头上的钱钱本来可以买100的，等各地的运糖船到了埠，糖价也就上去了，你就只能买40了——这叫市场规律。
----------------------------------------
下面我来说说
哈哈 这叫市场规律 亏黎叔说的出口
我提问：根据你上文的意思，61年政府能够操控国际糖价！对不对？
__________________________________________________________________________________
你要懂，一时操控个国际市场的不是啥难事，外面可有扛杆投机的，叫CDS，可以放大本金80倍到100倍。
操控市场不难，你能套到利，那才叫本事。
没事，凡是涉及商业与经济技术问题的，俺就很兴趣一起探讨。
那题考的是市场预知能力，也就是市场的估值能力了。
那时陈老可是经济小组的副组长，算是中国实务经济的第一人了。
怎么可能连这种估值能力都没有？
那时陈老可是经济小组的副组长，算是中国实务经济的第一人了。
怎么可能连这种估值能力都没有？
一种思维方式吧，咱们远古时代的就比宋后的强。
宋后是儒学把科学科技思维全给堙没了，只留下权力思维。
咱们往后退，别人向前进，自然咱们就落后许多了。
宋后是儒学把科学科技思维全给堙没了，只留下权力思维。
咱们往后退，别人向前进，自然咱们就落后许多了。
你看看“四大发明”集中于哪个年代？
就明白后人未必比前人强了。
就明白后人未必比前人强了。
古罗马比划起咱们那个大汉，各方面都差老远去了。
而发现和总结规律，是科学最重要的一环。比方说，现在还认为是地心说，就没法搞航天工业了。
而发现和总结规律，是科学最重要的一环。比方说，现在还认为是地心说，就没法搞航天工业了。
我只知道是古代，具体不知道。但是这么小小的发明却要称四大发明，真让人汗颜
——————————————————————————————————————————
美国宇航员说：今天我的一小步，人类的一大步。
——————————————————————————————————————————
美国宇航员说：今天我的一小步，人类的一大步。
嗯，是个好题目。
指南车，说明机械物理的学问已经比较高了，连地球磁力场都晓得运用了。
火药，化学工业的事儿了。
造纸术，说明一来文化发展挺快，文字载体要求简便了；二来也懂得物质循环再造了。
以上三项，集中于汉代之前，其实汉代还不只这些。
活字印刷，现在也是一个大行业了。
火药，化学工业的事儿了。
造纸术，说明一来文化发展挺快，文字载体要求简便了；二来也懂得物质循环再造了。
以上三项，集中于汉代之前，其实汉代还不只这些。
活字印刷，现在也是一个大行业了。
很多现在看起来不起眼的东西，其实在人类文明史上，是具重要意义的。
比方说那个陶罐子，竟然是旧石器时代与新石器时代的交界线。
因为这种储藏器的出现，就说明人类进入了农耕规模化生产的阶段。
比方说那个陶罐子，竟然是旧石器时代与新石器时代的交界线。
因为这种储藏器的出现，就说明人类进入了农耕规模化生产的阶段。
作者：在天闲云 回复日期：2011-06-02 10:47:07
看看我们的另类“劳动致富”
黑作坊工人钻研有毒食品加工 信仰“劳动致富”
2011-06-02 08:20 北京晨报
_______________________________________________________________________________________
根本的，还是没有经济学头脑，不晓得真正凭劳动致富的道道，更不懂得行内的技艺。
也就是说，劳动技艺工艺积累掌握得不多，脑瓜子倒挺聪明的。
所以俺一直强调，单凭聪明还不足以成事。
看看我们的另类“劳动致富”
黑作坊工人钻研有毒食品加工 信仰“劳动致富”
2011-06-02 08:20 北京晨报
_______________________________________________________________________________________
根本的，还是没有经济学头脑，不晓得真正凭劳动致富的道道，更不懂得行内的技艺。
也就是说，劳动技艺工艺积累掌握得不多，脑瓜子倒挺聪明的。
所以俺一直强调，单凭聪明还不足以成事。
（接上节）
话说到这，咱们就可以得出给商业机构估值的道道了。
===================================================================================
给商业机构估值，不是看其“实力”的，而是看其“流水”的。
===================================================================================
也就是说，咱们评估任何一家商业机构，千万不要看其是否“财雄势大”。这是一种死指标，往往使咱们陷入商业判断误区。
如果论财雄势大，咱们五大银行那肯定是全球最牛的了，还有强大的公权力在后面支撑着呢。
但为啥这五大行境外股票的价格，愣是上不去？其股票价格还不如咱们国内的一些中小银行。
——恰恰是有强大的公权力在背后既支撑又左右这五大行的运作，老道的投资者就认为其价值是不可能高的了。
所以，咱们去判断一个商业机构的价值，国际上最通用的就是用“流水”去判断了。
即，该家商业机构：
“是做什么生意的”——这使得咱们可以从市场分类上，去判断该家商业机构的定位；
“做多大的生意（现金流有多大）”——这可以让咱们判定这家商业机构所拥有客户群的数量和质量。
“未来盈利指数”——从以上两项指标中，咱们可以很轻易地推导出该家商业机构，在未来一至两年内，在市场流转中能赚多少钱。
不要说以上为商业机构估值很难，有一整套的高等数学和量力力学（咱们在上个世纪六十年代叫“高能物理”）运算工具，为咱们提供服务。
比方说，对第一个问题，咱们将该家商业机构进行市场定位后，就可以用那个“K线图”进行持续记录与观测。
不少“理论家”老说咱们商人傻逼，连个这么简单的K线图都让咱迷进去了。
这就不懂了吧？这种“K线图”，在高等数学上叫“线性函数”，可以上溯到计算机进程语言和那个著名的“薛定锷方程”，是现代科学最佳的记录与观测工具。
好，有了简便好用的记录与观测工具后，就可以进入到第二个问题“做多大的生意（现金流有多大）”计算了。
——这就一般用微积分来计算了。
因为“客户群”很难用代数方式去真实厘定，它所表达的是一种“模糊数论”。那么，用微积分运算是最带劲的。
经以上两个阶段，咱就可以用“耗散结构论”，导入“非线性函数”，就可计算出该家商业机构未来的盈利水平了。
这里要提及一点：为啥连获诺贝尔数学奖的“数学模型”大师，拿着“完美股市数学模型”进华尔街，却亏得一仆一辘呢？
——商业经验不足，不知道干扰性的“非线性函数”是怎么导入与标志呗~。
高等数学与量力力学，就是这样给咱们提供了一种全新的思维方式。告诉咱们世界不是“固定的”，不是“必然的”；而是“日新月异的”、“流变的”、“不确定的”。
而经济与金融，正是就处于流变当中，就是处于不确定的世界当中。
所以一用起高等数学与量子力学，就用得哈哈笑，还越用越好用，似乎高等数学与量子力学就是为咱们经济与金融“度身定造”似的。
话说到这，咱们就可以得出给商业机构估值的道道了。
===================================================================================
给商业机构估值，不是看其“实力”的，而是看其“流水”的。
===================================================================================
也就是说，咱们评估任何一家商业机构，千万不要看其是否“财雄势大”。这是一种死指标，往往使咱们陷入商业判断误区。
如果论财雄势大，咱们五大银行那肯定是全球最牛的了，还有强大的公权力在后面支撑着呢。
但为啥这五大行境外股票的价格，愣是上不去？其股票价格还不如咱们国内的一些中小银行。
——恰恰是有强大的公权力在背后既支撑又左右这五大行的运作，老道的投资者就认为其价值是不可能高的了。
所以，咱们去判断一个商业机构的价值，国际上最通用的就是用“流水”去判断了。
即，该家商业机构：
“是做什么生意的”——这使得咱们可以从市场分类上，去判断该家商业机构的定位；
“做多大的生意（现金流有多大）”——这可以让咱们判定这家商业机构所拥有客户群的数量和质量。
“未来盈利指数”——从以上两项指标中，咱们可以很轻易地推导出该家商业机构，在未来一至两年内，在市场流转中能赚多少钱。
不要说以上为商业机构估值很难，有一整套的高等数学和量力力学（咱们在上个世纪六十年代叫“高能物理”）运算工具，为咱们提供服务。
比方说，对第一个问题，咱们将该家商业机构进行市场定位后，就可以用那个“K线图”进行持续记录与观测。
不少“理论家”老说咱们商人傻逼，连个这么简单的K线图都让咱迷进去了。
这就不懂了吧？这种“K线图”，在高等数学上叫“线性函数”，可以上溯到计算机进程语言和那个著名的“薛定锷方程”，是现代科学最佳的记录与观测工具。
好，有了简便好用的记录与观测工具后，就可以进入到第二个问题“做多大的生意（现金流有多大）”计算了。
——这就一般用微积分来计算了。
因为“客户群”很难用代数方式去真实厘定，它所表达的是一种“模糊数论”。那么，用微积分运算是最带劲的。
经以上两个阶段，咱就可以用“耗散结构论”，导入“非线性函数”，就可计算出该家商业机构未来的盈利水平了。
这里要提及一点：为啥连获诺贝尔数学奖的“数学模型”大师，拿着“完美股市数学模型”进华尔街，却亏得一仆一辘呢？
——商业经验不足，不知道干扰性的“非线性函数”是怎么导入与标志呗~。
高等数学与量力力学，就是这样给咱们提供了一种全新的思维方式。告诉咱们世界不是“固定的”，不是“必然的”；而是“日新月异的”、“流变的”、“不确定的”。
而经济与金融，正是就处于流变当中，就是处于不确定的世界当中。
所以一用起高等数学与量子力学，就用得哈哈笑，还越用越好用，似乎高等数学与量子力学就是为咱们经济与金融“度身定造”似的。
“量力力学”打算了撒，叫“量子力学”。
“打算”应是“打错”。
靠~，人老也不应该成为经常犯错误的理由吧？
靠~，人老也不应该成为经常犯错误的理由吧？
作者：独孤蛋疼 回复日期：2011-06-02 15:08:07
不要说以上为商业机构估值很难，有一整套的高等数学和量力力学（咱们在上个世纪六十年代叫“高能物理”）运算工具，为咱们提供服务。
==========================================
笑死人了 ！！！ 你在故作高深，企图以高深压倒不懂经济学的人
根本就不可能把物理学放到经济学来稿
作者：独孤蛋疼 回复日期：2011-06-02 15:10:04
这就不懂了吧？这种“K线图”，在高等数学上叫“线性函数”，
=================================
你把k线叫函数？？？？？？？？？？？？？？？？？
历史等于函数？？？？？？？？？？？
我只能说：我不想反驳了！！！！
心情很蛋疼
__________________________________________________________________________________________
先说，高数其实不高深。那个“高等”俩字，千万别被吓倒了。
其实就是一种“运动”的思维方式。
很简单的，你有“运动”的思维方式就行。
再说，现在国内经济界、金融界，确实是学物理特别是量子物理（高能物理）神马的，在充当着顶梁柱。对这种现象，俺也木有办法。
再再说，数学的魅力，的确就是能将历史还原成函数。而还原成函数后的历史，是最容易被观测的，也容易换算成其它数学方式进行运算。
比方说对气象，现在美国那把龙卷风还原成“谢尔曼函数”——也是一种线性函数了，放在电脑里运算。
对这些科学家这么反动，不让独孤蛋疼去理解，俺就更没奈何了。
不要说以上为商业机构估值很难，有一整套的高等数学和量力力学（咱们在上个世纪六十年代叫“高能物理”）运算工具，为咱们提供服务。
==========================================
笑死人了 ！！！ 你在故作高深，企图以高深压倒不懂经济学的人
根本就不可能把物理学放到经济学来稿
作者：独孤蛋疼 回复日期：2011-06-02 15:10:04
这就不懂了吧？这种“K线图”，在高等数学上叫“线性函数”，
=================================
你把k线叫函数？？？？？？？？？？？？？？？？？
历史等于函数？？？？？？？？？？？
我只能说：我不想反驳了！！！！
心情很蛋疼
__________________________________________________________________________________________
先说，高数其实不高深。那个“高等”俩字，千万别被吓倒了。
其实就是一种“运动”的思维方式。
很简单的，你有“运动”的思维方式就行。
再说，现在国内经济界、金融界，确实是学物理特别是量子物理（高能物理）神马的，在充当着顶梁柱。对这种现象，俺也木有办法。
再再说，数学的魅力，的确就是能将历史还原成函数。而还原成函数后的历史，是最容易被观测的，也容易换算成其它数学方式进行运算。
比方说对气象，现在美国那把龙卷风还原成“谢尔曼函数”——也是一种线性函数了，放在电脑里运算。
对这些科学家这么反动，不让独孤蛋疼去理解，俺就更没奈何了。
作者：高级混蛋 回复日期：2011-06-02 20:03:26
他现在理都不理俺，看到么？ 实业高手！
闪了，回叔一发火，我真怕。
——————————————————————————————————————————
不会吧，俺有对朋友发过火吗？调侃一下会有了，但肯定不会发火。
一般来说，俺自我评价还是长性人，朋友都交得久的。
至于你的问题，俺下面行文还会提到，所以就没直接回复了。
他现在理都不理俺，看到么？ 实业高手！
闪了，回叔一发火，我真怕。
——————————————————————————————————————————
不会吧，俺有对朋友发过火吗？调侃一下会有了，但肯定不会发火。
一般来说，俺自我评价还是长性人，朋友都交得久的。
至于你的问题，俺下面行文还会提到，所以就没直接回复了。