俺靠~,一晚上就这么货呵。
大家排好队,一个个回答,先从反方开始,大伙不要乱。
MD~,开个贴都要解答这么问题,那就算交流吧。
作者:ghost1976810pc 回复日期:2012-01-04 02:10:12 回复
水蜘蛛是什么东西?
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这个先回答,确实不知道“水蜘蛛”是啥。
作者:ghost1976810pc 回复日期:2012-01-04 03:07:47 回复
@irene_seeworld 2012-01-04 02:56:16
作者:雷大师 回复日期:2012-01-04 02:19:12 回复
@ghost1976810pc 2012-01-04 02:16:25
@回形镳
老子的一个身份就是企业管理咨询顾问......
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说话不讲证据 不讲逻辑是国人通病 你也不免
你的话基本没有证据
而且好笑得很我手边就有证据
第一
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嘿嘿,LZ专爱跟人吵架他不懂滴东东,然后人家把他说明白了,他就把人当大师了嘛。。人家跟他说不明白,他就跟人吵跟人急,吵明白为止,或者就直接把别人给撂倒了。。。
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楼主别说认理
自己的基本错误都不认
、
证据如下
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作者:ghost1976810pc 回复日期:2011-12-30 23:49:25 回复
作者:回形镳 回复日期:2011-12-30 14:15:14
回复
只是吧,现在世界上量子力学一直对经典物理采取不争和尊重的态度。
那是因为牛顿爵士对量子物理进行了微笑似的宽容。
如果牛顿爵士也挥起大棒对量子物理采取封杀的态度,则中国历史上“罢黜百家,独尊儒术”事件,也将在世界重演。
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这段话怎么回事?
十七世纪的牛顿怎么封杀二十世纪的量子物理/
彪子
你还有脸在经济论坛混?
关公战秦琼的笑话你怎么解释?!!
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既然在俺的贴里,俺就负责地给你解答这个问题。
这涉及到量子物理的起源问题。
量子物理确实是20世纪头,才开始全面研究的。
但量子物理的“科学假说”,却是起于牛顿后期,在经典物理对于“光学”的研究开始的。
牛顿本人就做过光学的折射研究。
而在这同期,物理界就有了“光是粒子,还是波”的争论。
牛顿本人还为此写过论文,认为光是粒子,但也没有否认光是波的特质。
在物理学界中这场诞生于18世纪中期的争论,牛顿发表了自已的观点,但对反方并没有抹杀,因此才使这场争论和科学假说延续到了后世。
直至20世纪初,一帮子年青人才开始动手对“光”的实质研究,量子物理才算开了这门学科。
正因为如此,量子物理学界对牛顿当时的态度推崇有加,认为如果当年牛顿就对“光是粒子,还是波”进行“权威鉴定”乃至“权威镇压”,则这场讨论就不会延续,也不会有开量子物理一门的动力。
因此,后来量子物理中的“波粒二象性”与牛顿光学论文中提到的“光是粒子”只有很少的相似性,也就是内涵与牛顿那时的所提到的几乎完全不同,但仍旧对牛顿抱以推崇。
作者:petersaopaulo 回复日期:2012-01-04 02:49:42 回复
工厂管理说到一半,又把沃尔玛超市给搬出来,你还真能东拉西扯。工厂管理和超市运作能一样吗?连流程都不一样,所处的生产链位置也不一样。有可比性?
你咱这样的不知道谦虚呢?不知道就是不知道,承认它很难吗?
希望GHOST不要再骂人了,咱们还是以说理为主。
我来这贴的本意就是刺破泡沫,还原真相,这天涯论坛如今真的是虚的不得了,和中国社会一样,都是打肿脸充胖子的主。连上个虚拟论坛,讲点话都要装模作样,冒充理论学家,实干家,专业名词像唾沫星子一样的喷,但就是脱离实际情况。
如果我错了,请大家发言提醒我,让我离开,我绝不会恼羞成怒,会安静的走开。
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这个嘛,你昨天不提到工厂的出货问题吗?
俺说你对工厂的出货当真认识不清,虽然你说你搞了好几年的外贸和商业,但你明显对工厂的出货的“产品等级制”认识不清。
沃尔玛的建店,本身就与工厂出货“等级制”相关——沃尔玛本来就是专收工厂“货尾”,和销售货尾的。
你连这么基础的工厂产品销售常识都没搞清楚,你还发什么牢骚呢?
那也就证明你搞的外贸,不过就是A/M制嘛,也就是普通的“供需制”了。并没有替工厂打过品牌吧?
也就是说,你的商营经验还很狭窄,你连打品牌这种销售领域都不熟络,为啥你还这么喜欢站在“行尊”的地位上,去给别人打分呢?
你后面说的“生于0715”,他也是从业面相当狭窄,据他自嘎所说,他只从事过期货交易,还只是有一种“零和博弈”去玩期货,他就上来经坛当评委了?
作者:petersaopaulo 回复日期:2012-01-04 02:17:38 回复
我做了3年的会计,8年的商业,5年的外贸,至于懂不懂你可以问一下我帖子里的跟贴人,大多数跟帖的是做外贸和工厂的实干家,我每年都要和许多工厂老板打交道,你说我懂不懂?如果直接回答你的话,我只能说我每天都有新的经验收获,但还没上升到理论的程度来给别人授业解惑。可是,指出你帖子的谬误还是有能力的。
在质疑你的估值等式呢,“商品价值=使用价值+精神文化价值”,谈到工厂报价前的估值问题,如何用你的使用价值来给工厂估个价,你怎么又扯到“询价”,“侃价”上去了呢,你的价都还没报,谁来给你侃价呀?
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俺之所以给你说“寻价”(注意:不是“询价”,“询价”是你们外贸行业在找货源时所用的词汇)、“侃价”、“溜价”这些,就是生产经营者在产品生产之前,就已经做好了“价格规划管理”的一个步骤了。
也就是说,工厂主在生产一个种类的产品前,就已经到处溜搭去看看行业里的同类产品价格是多少了,然后才知道俺的技术能力,生产这种产品有没钱赚,才决定生不生产这种产品——这种溜搭,就叫“寻价”。
而“侃价”,则是试探对方心理价位是多少。
至于“溜价”,则是已方价格对需求方做出折扣、让利等主动调整。
这些全是主动探索消费者心理和客户心理价位的主要商业手法,你干了那么多年还不知道?
你是不是干得太舒服了?
你赚到钱了吗?
作者:ghost1976810pc 回复日期:2012-01-04 02:21:29 回复
我本行是企业管理
彪子太过于托大了
这次他不死都难了
从他对TPM一无所知来看
他根本没有做过lean
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全方面设备管理,确实是流程工程师所干的事。巧合的是,国内有流程工程师名衔的人不多,而俺恰好是一个。
但是,设备管理在企业管理上,属于“物”的管理,只是人、财、物、信息全方位管理的其中一个方面。
你作为一个正式的管理咨询师,想必无需俺提醒你这一点。
作者:北湖口河 回复日期:2012-01-04 05:04:26 回复
楼主整点有用的行吗,列几只估值低的股票让大伙一起鉴证下呗!
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不行,行规规定:基本方法可以说,推荐股票的不能玩,否则有“操控市场”的嫌疑,两岸三地的证监会都会把俺提溜到牢里去。
作者:petersaopaulo 回复日期:2012-01-04 05:42:22 回复
@天之圣痕2012 2012-01-04 04:21:41
@petersaopaulo
peter
我说的这两个你都可以先打听打听......
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谢谢了,不过这个毕竟还是在人家的楼里,讨论这个好像有点不地道。而且,目前还不打算转行,哪个行业没有起伏呢。现在无非就是比谁能撑下去喽,我做的小行业有可能会遇到低谷,暂时萎缩,因为不是生活必需品,属于普通消费品,但整个外贸还是会继续发展的,如果要转行,比较安全的也是转到别的外贸行当,不熟不做是我的第一宗旨,俺只赚自己能够够得到的钱。
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这倒没事,俺的贴子一向是后现代建筑,讨论啥都可以,楼七扭八歪的,还是建上去了。
作者:子龙3 回复日期:2012-01-04 09:09:08 回复
@petersaopaulo 2012-01-04 02:17:38
@回形镳 2012-01-04 01:21:38
反正给你谈任何工厂的事,你说的连一点工厂的气氛都没有。
你这种思维方式找个学堂去教书,就可以了。
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@回形镳......
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阿镳知识面够宽,但都不深入。
上次建议他在“估值”的时候加入价值观和参照系。
“价值”高低和人的价值观有很大关系,如果加上参照物,估值就简单多了。
阿镳是把简单的东东说复杂了。
非得弄一公式,呵呵。
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加减应该才是最简单的吧?
而且经济商业金融这些,是与大伙搞联系的,面可以宽,话一旦说得大伙云山雾罩,俺会很羞愧的。
另外,如果俺也像干部一样“深刻”,俺就跑去搞政治了。
作者:子龙3 回复日期:2012-01-04 13:38:42 回复
@petersaopaulo 2012-01-03 20:59:53
本来还真不想和你较真,我说事一向也是对事不对人。你说你到别人的企业去帮忙参与改制,要收7位数,那还真和我没啥关系,我有向你咨询吗?我只是针对你在这个帖子中的观点,来质疑而已,你敢开帖说观点理论,怎么就不敢正面回答网友的提问呢?。你觉得我向你套瓷,真是太可笑了,我质疑你的价值等式和五行对应经济管理,你回答不出来,就用我没拿真金白银来交换的理由来搪塞,还真当天涯网友们是小孩好糊弄呀。
还是那句...........
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我更觉得阿镳这里的“估值”是一个更广一点的概念,不是估价值--这也是我们感兴趣的,对吧?
比如你买不同的房的时候对房子的估值,买不同的车子对不同车子的估值,买不同的股票对股票的估值。更宽一点看,投资建厂也是估值:)买卖金融产品更是需要估值了。包括你找对象结婚,呵呵,都可以看做是“估值”。
那这些不同领域都需要的估值怎么化繁为简?有了参照物就好多了。至于个人价值观的不同,才能够形成交易,形成流动性。
金融行为学里有个锚定心理,我理解就是你心里潜在的“估值”在起作用,也就是价值观起了作用。现在道琼斯,还有很多金融产品价格大起大落原因是啥?是国际上最锚定对象的国债居然违约!!!因此才有投资客没了方向感,价格才忽涨忽跌,连最资深的投机客都上岸观看(靠,不知不觉把我的干货吐出来了一点)。
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子龙兄这段倒让俺学到东西了。
作者:dropinsale 回复日期:2012-01-04 10:52:53 回复
@回形镳 2012-01-03 16:56:26
估值的尺度很简单,就是消费者的“需要使用的价值”和“文化意义的价值”。
至于怎么去清晰认知和厘定这两者,就是一门《营销学》所要做的事了。
其实就是个跑脚活,坐在办公室里是肯定无法认知的。
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文化意义的价值太泛。况且很多不需要什么文化吧。比如有人失去了什么,就用其他东西来弥补自己的遗憾。这种事,很多人都有吧。花钱代价不同而已。
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那是,文化这东西刹时看起来是太泛太虚了。
但任何行业一做大了,文化这东西又变实变具体了。
人也一样,不管研究啥,研究到极深处,到头还是碰上了文化这档子事。
作者:petersaopaulo 回复日期:2012-01-04 06:55:02 回复
@天之圣痕2012 2012-01-04 05:52:16
@petersaopaulo 2012-01-04 05:42:22
@天之圣痕2012 2012-01-04 04:21:41
@petersaopaulo
peter......
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你说的规则不同是其中一个很重要的原因。还有一个原因是我认为无论哪一个行业,从了解---入门----真正了解----上手----产生效益是一个必须经历的过程,这个过程是很痛苦的,要远远痛苦过熬过本行业的低谷。就像你说的,现在外贸是比谁亏得少,不过我还好,近段时间还剩那么一点点的利润,但如果贸然进入一个不熟悉的新的行业,我是无法预计风险的,好比楼主说的估值,我无法对一个陌生行业的风险进行正确的估值,连如何量化风险的计算方法都没有,这是实话实说,俺不装逼。像你说的安全监控系统和农田水利,应该有前景,但明显需要某些软实力,但这不是我的强项,俺最不擅长的就是和官员和农民打交道。和商人们打交道还行,因为知道他们想什么。
前面说的沃尔玛卖过期食品的事,我就懂一点,因为我也开过超市,当然不是大卖场那种规模,要小得多。其实卖过期食品是每个超市都有的现象,不管小还是大,中国还是外国。实际上每个超市对有保质期的食品都是很小心的,根据每种不同食品在每个时间段里的预计消费量,会很谨慎的控制上架数量,努力做到在保质期前劲量消耗掉它们,你可以经常看到一些保质期有限的酸奶,放在冷柜前面的都是早前生产日期的产品,而后面的都是新鲜的产品,目的就是让顾客先购买容易过期的,而留下不容易过期的,这是一种正常的经营手法。
但尽管这样,还是会产生过期食品。对于一些无法消耗掉,已经过期的食品,如果生产日期是自己打上去,而不是在包装上有厂家印刷的话(很多过期食品可以和厂家换的,超市自己没有损失),比如肉类等,为了不造成自己的损失,往往会更改日期(因为这种食品过期供应商不会承担,需要自掏腰包)。这就是百分之百的商业欺诈。
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前面的态度俺是不好,这里先给你道个谦。
不过,“寻价”可是咱们自古以来就有的东西,你这“商品过剩”的事儿,也与没有做好寻价有关。
也就是说,你对当地区域的消费层次和消费结构还没完全摸清,你就难以打开当地的消费大潮,你就只好《林家铺子》那样地“守铺”,咱商业上的说法,就叫“等运到”。
你做了那么多年的商人,还是要抓好“寻价”这个环节,不能只死守铺子。
而俺贴子里说了那么老半天,还就是说商人们这个“寻价”环节的。
作者:点人君 回复日期:2012-01-04 09:55:34 回复
看看,不分析。挤一挤还是有的。
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那就挤一挤,公共论坛都是凭干货站稳脚跟的。
作者:petersaopaulo 回复日期:2012-01-05 02:01:31
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行了,你就别胡搅蛮缠了,你的商业基础实在是太差了——虽然你说你做了十多年的商业和外贸,但你还是个小资文人。
所谓小资文人是啥呢?
就是又不舍得投资一下自嘎,好成为个“专业人”;只好犯瞎琢磨,瞎比划,结果很简单基础的事情都不明白。
因此一上动手的场面就溃败,就沮丧,就好象世界欠着他似的。
还要大伙都哄着他,一不哄着就犯纠缠。
还要加上个情感障碍,一与别人观点不同,就恍若杀父仇人似的;真正的杀父仇人,却可以同桌吃饭。
你就省省吧,俺没功夫哄你,也不想哄你了。
作者:lisich 回复日期:2012-01-04 21:54:01 回复
作者:北地舞者 回复日期:2008-11-24 16:28:05
魁北克是个好地方。
不过打猎我更喜欢去中非,只是忒贵了……
上一次去,花了6位数的美圆。
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后来有人爆料北地舞者不过是东北某省的一个小经纪人。
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这个倒可以告诉你,北地舞者是在西安的。
没事搞这些“考证”,也确实够无聊的了。
作者:ghost1976810pc 回复日期:2012-01-04 19:24:41 回复
@回形镳
你的逻辑错误就在于
你不能对一个事物做出自相矛盾的判断
在当时的科学水平下
你承认了粒子性
就是否认波动性
你承认了波动性
就是否认了粒子性
泾渭分明
毫无可以含混的余地
这点最基本的形式逻辑你不懂吗
光的波粒二象性是建立在光的量子本质上的
量子学说的提出
从本质上颠覆了传统的逻辑理论-让非此即彼的古典逻辑
在量子理论的框架和前提下
光才有波粒二象性的逻辑自洽性
在牛顿时代古典的形式逻辑的框架下
是根本不可能有这个逻辑存在的
这就是你错误的本质
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你哪只眼睛看到俺说牛顿说“波粒二象性”了?
作者:ghost1976810pc 回复日期:2012-01-04 19:29:48 回复
@回形镳 2012-01-04 14:21:42
作者:ghost1976810pc 回复日期:2012-01-04 02:21:29 回复
我本行是企业管理
彪子太过于托大了......
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全方面设备管理,确实是流程工程师所干的事。巧合的是,国内有流程工程师名衔的人不多,而俺恰好是一个。
但是,设备管理在企业管理上,属于“物”的管理,只是人、财、物、信息全方位管理的其中一个方面。
你作为一个正式的管理咨询师,想必无需俺提醒你这一点
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你不懂装懂的过头了
戏演砸了不知道吗
这句话简直是滑天下之大稽
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全方面设备管理,确实是流程工程师所干的事。巧合的是,国内有流程工程师名衔的人不多,而俺恰好是一个。
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第一
请你不要随便发明名词可以嘛
你说的这个东西结合你曾经提到的你帮人家做改制的事情来看
这个东西是人力资源管理中的一个分支
叫做组织规划和流程设计
根本和设备管理无关
TPM就是生产部的事情
以自主设备保养为核心的东西
和组织规划和流程设计这个HR的东西不啻云泥
你的管理知识太缺乏
结果就是让你贻笑大方
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原本吧,看你还把你的专业身份亮出来了,俺还说给你的专业一点面子,不好太驳你的专业身份,省得碍着你混饭吃。
现在就不妨告诉一下你,你所谓的TPM也不是啥很神奇的事,咱们在六十年代的工业上就叫“设备配套”,所以你也不必以为这世上只有你知道所谓TPM。
也不是说啥了,你的企管水平从你一开腔说那会起,就是个二吊子,明摆着真能融合咱们厂家和企业的,是少而又少。
你还以为咱们没看到过那叫啥麦的做事?
作者:天之圣痕2012 回复日期:2012-01-04 20:25:22 回复
@czmarm 2012-01-04 19:57:27
@ghost1976810pc 2012-01-04 19:18:20
@回形镳 2012-01-04 13:50:28
作者:ghost1976810pc 回复日期:2012-01-04 03:07:47 回复
......
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按镖叔意思是,这个宽容是因为牛顿没有动用权威去抹杀波的论点
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这个说法就是非常喜感了
请你们好好学习历史
看看牛顿又没有这个所谓的“权威‘
再来说话
当时的英国可不是现在的中国
没文化真可怕
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你以为那会欧洲叫“黑暗中世纪”,宗教裁判所拥有最大的审判权力,但你可知英国为啥成立了“圣公会”?
而当时的牛顿获得了什么封号?
作者:petersaopaulo 回复日期:2012-01-05 02:01:31
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上回还给你上了一堂“公共”课。
俺实话告诉你吧,俺对“行业公议”就很在乎,你们这些小资文人来10000个,俺也只当放屁。
作者:ghost1976810pc 回复日期:2012-01-04 19:29:48 回复
第一
请你不要随便发明名词可以嘛
你说的这个东西结合你曾经提到的你帮人家做改制的事情来看
这个东西是人力资源管理中的一个分支
叫做组织规划和流程设计
根本和设备管理无关
TPM就是生产部的事情
以自主设备保养为核心的东西
和组织规划和流程设计这个HR的东西不啻云泥
你的管理知识太缺乏
结果就是让你贻笑大方
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俺也给你说说“第一”、“第二”:
第一,作为一个企管人,最忌晦的就是犯瞎猜,而你最好这一口。
第二,你做“部门人”做惯了,所以印象中对人力资源与生产部总是径渭分明。
——也就说明你没啥自嘎做老板的经验了。
作者:starxinghai 回复日期:2012-01-04 23:32:21 回复
连大字报体都出现了~~~
其实价值真的不好判断啊,尤其是文化产业,我看这几期的《第十放映室》,在回顾2011电影,让我顿时感到观众价值观的混乱,影片质量和票房那是不能用常规经济思维来思考的啊!
这几年电影票房井喷,不知道是井喷后银幕大增,还是银幕大增后票房井喷,反正电影市场一下就火起来了,有资料的谁给分析个!
据说2011年的整体票房是130个亿啊!今年倒是进过电影院几次,每次看完,都怅然若失,勉强的笑两下,看完以后更是连剧情都记不准!也不知道是不是我人品不好,总觉得看到的都没有好电影。
这个市场如此诡谲!制片方本着人傻钱多的思维大批量的弄出些奇葩片,观众偏好千差万别,口味那是真独特!
让我打死都想不通的是一部成本只有1万美元,只有3个演员,用摇晃DV拍摄,豆瓣只给2分的电影怎么就卖到了1600万的票房!!!11年投资回报率最高的电影啊,没有之一啊!!!连影评人都自暴自弃的说,有什么样的观众就有什么样的电影!遇到这样的影片,该怎么估值啊,在黑天鹅层出不穷的市场,估值是件危险的事!
这几期的《第十放映室》还是值得看一看的,娱乐性那是没话说,而且对投资还有一定价值,针对电影文化产业这块。人家编导也一直在那说,影片质量和营销定位对一部电影的票房是多么多么的重要。反正不管你无不无语,反正拍了那么多烂片,人家就在那了!不管你抓不抓狂,人家就是捞到快钱了!
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《疯狂的石头》的票房也把制片人自已吓了一跳。
所以商业社会,最怕了解不到消费者的内心需求。
作者:petersaopaulo 回复日期:2012-01-05 02:23:43 回复
@回形镳 2012-01-04 13:26:45
俺靠~,一晚上就这么货呵。
大家排好队,一个个回答,先从反方开始,大伙不要乱。
MD~,开个贴都要解答这么问题,那就算交流吧。
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大家看,一副自以为是,居高临下的姿态,还认为自己是为网友解答,义务帮忙呢。你不明白是网友是在揭露你贴中的谬误吗?在帮你理清概念吗?
谁是你的正方呀,请报几个名字出来。
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俺对你确实是可以居高临下的。
谁叫你真本事没有,有的全是胡混的本事。
作者:petersaopaulo 回复日期:2012-01-05 03:04:10 回复
你说的“寻价”就是企业市场调查中的一个调查项目,什么镖式专业名词呀,刚一听到,我还当是摆地摊的打听同行价钱呢。而且市场调查也不单单是调查同行的同类产品价格,还要调查产品的市场前景,自己的生产成本,购买这类产品的客户情况等等一系列项目。
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原来俺还准备告诉你个例子说明一下这事儿的。
现在俺只告诉你,“寻价”不是俺自创的,中专性质的商业学校到贸易性公司里,就会用这个名词去做事了,就不要说商科大学了。
正因为你连这个词都没听过,竟还以为俺是说“询价”,还给俺改字呢。
俺原先还说你好歹开过店铺的,这些商业用语应该不陌生。
现在看来俺对你可以省省了,俺就老老实实地当你的“敌人”。
作者:petersaopaulo 回复日期:2012-01-05 03:04:10 回复
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你连“寻价”这词儿都没听过,还能写这么多东西出来,你是不是太让人哭笑不得了?