作者：簌簌的你 回复日期：2011-05-14 19:30:17 回复
股票现在的行情不好啊，也不知道是我买的不好。
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这段时间买股票的确要小心谨慎，要严格按选股的程序进行，万不可仅凭听来的或仅凭直觉去进行。
因为现在叫经济复苏期，就是说经济面不可能一下子好起来，各行各业都在战战惊惊地找寻未来方向。
股票突然跳升，那一定是大笔资金在做对冲或冲赌交易。
所以这个时期选股票，不能光凭大胆，最重要的是心细和细致的整体面和行业分析。
自已有没成套的股票分析技术？
当然了，现在股市也正好是青黄不接的季节，好淡因素正在相持。一般要到六月后，股市面就有可能往上升了。
今年应该没有神马大的利淡打压因素，看你能不能抓紧下半年的机会了。
实际上，今年有几个行业的股票，是可以让投资者收获颇丰的。
看你能不能选中这几个行业了。
作者：漫天飞雪0426 回复日期：2011-05-14 21:03:54 回复
@回形镳 2011-05-14 20:55:59
实际上，今年有几个行业的股票，是可以让投资者收获颇丰的。
看你能不能选中这几个行业了。
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呵呵！能给点提示吗，电力？化工？农业？
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不行，还是要自已分析。
这就是鱼与渔的关系。俺说的，可能让你赚一时钱，但毛主席也教导我们：“做一件赚钱的事不难，做一辈子赚钱的事很难。”
作者：freshingli 回复日期：2011-05-14 21:41:46 回复
up一下，镳叔的歪理还是要顶。
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歪在点上也很难。
作者：一贯胡说八道 回复日期：2011-05-15 01:02:12
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看看，一贯MM又把自已绕糊涂了吧？
别说你了，很多专职在《资本论》里绕了几十年，耽误了青春耽搁了生活，到最后还是绕不出来。绕到最后，凡是通读《资本论》十几遍的，越是糊涂。你看看这贴里不是有看过《资本论》好几篇的高人，都不敢拿出自已的学习心思往贴上扔，反倒让你去绕呢。
连恩格斯这位做过生意的人，在《反杜林论》中对马克思其它学术内容概括得简明清晰。但对《资本论》也绕不转，最后只好放弃对其第二卷的概括与解释。
咱们知道，马克思一向对经济活动没有亲身参与，写政治经济学大部头最厚的反倒是他，还一卷、二卷的。
但凡是在经济实践范畴内的人一看，就明白《资本论》不是一部论述经济学的著作，而是一种叫“思维陷阱”的著作。
——即，看到猪跑，就假设猪体是怎么构成的，而且必当如此构成的。然后就进行一系列的猜测性推理。
玩到连马克思自已都绕不开，结果一卷、二卷地绕下去。
这种学术手法，在咱们国家也有，就是那位朱熹了。
也因此可以反证马克思的《资本论》，为啥在世界其它地方总吃不开，反倒咱们的读书人异常喜欢了。
——因为思维可以是玩意呵，可以远离实践，可以远离现实，甚至绕着绕着就可以有权力了。
一贯还是不要再绕下去了，喜欢绕这些虚无飘渺的“思维陷阱”，会害死人的。
一贯MM如果对《资本论》通读的话，一定要掌握那个“奥卡姆剃刀”原则。
由此，就会发现连马克思本人，在这部著述中，对任何自身的推理，都是不敢负责任地下结论的——一段话看似结论，却在后面的论述中，悄悄地又对这个结论予以否定。
否定这个否定那个，到最后否定自已的前期结论——《资本论》就是这样，连马克思自已都弄不明白自己了。
就更不要说凭这部大部头，可以有任何建构了。
作者：一贯胡说八道 回复日期：2011-05-15 16:28:10 回复
回先生，资本论既不复杂也不绕，挺简单的。其实，了解了社会，即使不读它也明白它的东西，连俺老母亲那样的老农民都明白得很，举个例子哈。俺们曾经为了俺弟是不是自己开厂一家人一起核计过，大家把能想到的问题都讨论过，不过，老母亲的一个说法就一针见血：老妈的意思是说，以我们的能力开厂也不是不可能，但最关键的问题是我们的心不行，给人少了自己不过意，给人多了那还赚啥钱。当然，最终没开倒不是因为这一个原因，而是其他的条件也不成熟。
这其实就是在老王的帖子里，老王和鱼不让俺说下去的那个问题，而这正是困扰市场经济的最大问题，至今也无啥破解良方。不是不知道，想想看，连俺老母亲这样的普通农民，老农民，老农妇都明白的东西，有多少人会不明白？就是没招儿，呵呵，都没招儿，中国人没有，美国人也照样没有。俺想，如果有一天它得到了解决，那也许就真的进入了一种新的社会模式吧
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怎么能拿你妈的智慧与《资本论》的晕晕比呢？
俺都说过，咱国家的女铜子一向有经商和持家的天份。
从这点来说，老外的很多思想家都不值得咱们妇女崇拜。
作者：财神嫁到 回复日期：2011-05-15 14:42:23 回复
这个一贯胡说八道 何许神圣？？貌似与楼主要大战三百回合的架势，哈哈，玩笑啊！回帖很精彩。
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老棚了~。
作者：随云西东 回复日期：2011-05-15 16:49:19 回复
呵呵...
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高手也来了。
作者：大地之歌11 回复日期：2011-05-15 16:49:22 回复
不管劳动与价值的关系怎样，对于我们人类而言，劳动确实是最光荣的，俺觉得这是人类最起码的价值认知吧？每一种能满足人类生活需要的劳动，不论它能得到多少报酬，不论这份报酬是否公平合理，它都是光荣的，我坚信这点，而且相信，人类社会越发展，这种理念就会越普遍
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劳动当然光荣！
但俺这篇说的是商品价值构建和打造的事，没说过劳动的事呵。
作者：一贯胡说八道 回复日期：2011-05-15 20:05:58 回复
呵呵，说劳动的是俺。不过，俺不承认是在歪楼
回先生你说的是商品价值构建和打造的事，那么，它真的与劳动无关吗？
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有关。
但不是并列关系，是递进关系。
也就是说，过去比较认为“劳动”是“商品价值”的源头——结果太多劳而无功、事倍功半的事，“大跃进”就算此类。
现在应该倒过来理解：商品价值才是劳动的前提。
也就是说，商品价值决定劳动价值——省得咱们的人均生产力是世界后列。
那么，如何理解商品价值就很重要了。
俺给一贯MM列出那段，就是《资本论》的立论基础：
老马是认为“劳动价值”决定“商品价值”的。
再从劳动价值出发，引伸推理出“绝对剩余价值”和“相对剩余价值”。
再引伸推理出资本家必然“剥削”劳工。
然后就得到了“无产阶级暴力革命论”。
逻辑关系就是这样的。
问题是：立论基础就错了。
是一种很典型的看到猪跑就认为自己可以解剖猪体了。
与经济经营活动完全相背。
——经营活动不论是雇工，还是生产，还是流通，都是以获得消费者认可的商品价值为前提的。
消费者不认可你的商品价值，你干再多，也是白干。
如果咱们把不产生商品价值的劳动，归于物理学上的“无用功”。
则无用功的积累，不仅使劳动者劳而无获，产生负面情绪；还使这种负面情绪，积累为社会熵值（也就是社会混乱指数了）。
那么，咱们整个社会，都要在某个“临界时刻”，承受这种由无用功转化成的社会熵值。
——这种状况，咱们过去叫“飚风起于青萍之末”，现代叫“蝴蝶效应”。
看看，哪怕咱们用各种“理论”，去隐藏和屏蔽经济规律，故意压制贬低商品价值，社会就是怎样逆转的。
作者：雷大师 回复日期：2011-05-15 22:26:14 回复
别说你了，很多专职在《资本论》里绕了几十年，耽误了青春耽搁了生活，到最后还是绕不出来。绕到最后，凡是通读《资本论》十几遍的，越是糊涂。你看看这贴里不是有看过《资本论》好几篇的高人，都不敢拿出自已的学习心思往贴上扔，反倒让你去绕呢。
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政治需要，政治决定理论是否正确，以暴力最强者说了算。
**论通篇都在胡说八道，不过我读书那会还真是被迷惑了好久。
坛子里有个文章写的很好，就是分析价值与财富的区别的。马老师故意的混淆了财富与价值。
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以后要在大师突然出现的地方，标志上“熊出没，注意！”
毕竟熊是既吉祥又孔武有力的嘛。
呵呵
作者：orcs001 回复日期：2011-05-16 00:03:30 回复
则无用功的积累，不仅使劳动者劳而无获，产生负面情绪；还使这种负面情绪，积累为社会熵值（也就是社会混乱指数了）。
那么，咱们整个社会，都要在某个“临界时刻”，承受这种由无用功转化成的社会熵值。
——这种状况，咱们过去叫“飚风起于青萍之末”，现代叫“蝴蝶效应”。
------------这算是用复杂的更难理解的概念来解释简单的东西了。
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高人~！以后多点来提意见。
但不都流行要用自然科学理念，来论证社会科学的意义嘛。
俺似乎也不能免俗？
@胡萝卜大侠 2011-05-16 12:27:40
我晕了 我晕了
刚开头不是讲的挺好的嘛 通俗易懂 清晰流畅 。。。为嘛又开始忽悠什么理论 什么主义 什么资本论了呢 ？？？
不能把复杂问题简单化的高人们 求你们别忽悠了 您快去社科院和毛新宇硕士同志一起去研究吧 哪里更适合您！！！
镖叔 重新回到 开篇的思路上去......
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那是，不论有多少种对价值的解释，咱们先看经济实践中是如何构建与打造价值的，就很明白商品价值是神马了。
咱们接着往下看。
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上面说了商贩模式是怎样打造商品使用价值的，就是一定要坚持到自已的商品售卖汇成“流”。
你一断了这“流”，三天打鱼两天晒网的，消费者们很快就会忘了这种“使用价值”的。
所以，一进入商业层面，不是神马“财雄势大”最要紧，也不是神马“大丈夫不可一日无权，小丈夫不可一日无钱”最要紧。
——而是你的“流水”最要紧：你的“物流”与“财流”，才是决定你是否一位善于经营或成功经营的商人。
如果一位小商贩能够成功地经营起自已的“流水”；或商家们看准了某一项使用价值有前景，投钱钱进去直接经营起一条“流水”出来~，则：
这就是值得恭喜的事儿了，咱们商界就得去送花匾了。
——咱们这就明白了，所谓“商营模式”，其实就是做某一种或几种商品的“流水”滴~。
其实在商界打滚了许多年，就会深有体会：做成了流水，才是“万里长征的第一步”。
维护好这条流水，才是最艰难的事，因为这涉及到如何给自已商品“保值”的事。
看最近马云挺“无情”的，一家伙把旗下阿里巴巴的资深副总裁兼企业电子商务（B2B）总裁卫哲等几个给炒掉了。
当然啦~，马云旗下的商网，一开始其“核心价值”就是“全球最有信用度的购物网站”，消费者信得过你马云的购物网站，才愿意往支付宝里冲钱钱。
哪个敢降减这种“核心价值”，就是天王老子、亲爹亲妈也得炒。
卫哲也是的，你到一个新单位上班，总得鸟解新老板的基本诉求嘛，不能把你在旧行内的旧规矩也带到新单位嘛。
看看，出事儿了吧？出的可是“战略性失误”。
咱们做厂的就更为这种“保值”的事儿头痛了：
消费者一旦使用上咱们的产品，那个期许啃腚是日益增高滴~，要求也是月益严格滴~，与他们的宝贝小孩有一拼：那叫个只准往上长，不许往下跌的，就连一个“循序渐进”的空间也不会给咱们。咱的产品质量稍微不稳定，他们就以脚投票，“哗”地一声跑竞争对手那边去了。
问题是，一家厂开至3～5年那会，又啃腚面临一个“调整期”，最容易产生质量波动滴~。
这就叫厂家的生死时速，当真以一分一秒来计算你能不能稳定产品质量滴。稳定了，你就能够保值，你就接着卖货；稳定不鸟，就得收缩生产规模，卖少少出去以维持经营。
——哎~，别以为做厂很光鲜，其实心疼莫名总是在背着人的午夜时分。（相信这里做厂的细雨哥、仙姑等，很有这番体会）
保值，就是企业这种商营模式占第一位的“生存权”！
套用流行的俗语：没有生存权，就没有以后的发展权。
这种保值“生存权”立场，是决不能犯含糊的。
一犯含糊，就发狠说：“俺156元RMB一台微波炉，要多少供货多少！”父子两代人还各说要“坚持15年”。
玩价格战玩到这份上，微波炉行业算倒掉罗，流水也是干流水，都没鱼的。
最搞笑的就是那个“美的”，一看这厂家要转型入其它白电行业，就跷着手在那咋呼：“要重返微波炉市场罗~”。吓得这厂家赶紧又扭身回去，抱着微波炉坚守去了。
——商营就是这样，是不能给自己任何理由逾越保值底线的。
因此，商人们是从不拼命发烂渣的。一看有人在发疯拼命，大不了也像消费者那样，带腿跑路就是了。
毛老爷子老说咱们工商界“战斗性不强”。
是呵是呵，咱们当然不玩阶级斗争了，更不玩战争模式了，咱们自有专业准则，咱们是“食脑”的（凭脑子吃的）。
所以一看2005年的诺贝尔经济学奖，授予以色列希伯莱大学的罗伯特·奥曼（RobertJ.Aumann）和美国马里兰大学的托马斯·谢林（ThomasC.Schelling），以表彰他们“通过博弈论分析，促进了人们对冲突和合作的理解”。咱们就笑呵笑呵，把脸都给笑黄了。
——“原来诺贝尔奖也有狗血的时候~~~~”。