楼主：和评布衣 时间：2013-12-14 21:25:17 @迈克尔瘸克逊 1676楼 2013-12-14 18:55:20
LZ我读着怎么感觉有点别扭？
你说得对 落后就是孙子 落后就该挨打
但是汽车不是中国的命脉产业吧，掌握了汽车就可以控制中国？ 这行业可以完全放开去竞争 竞不竞争得过是后话，不用提高关税的方法 用资金或者其他手段去支撑本土汽车或者研发之类的哪里不妥？只是有点觉得 落后不仅仅是关税和藏富于民的原因
而是怕失败而怂的感觉 @和评布衣
-----------------------------
这些都是你自己的理解。我要大家先认清郎在传播错误的经济观点，然后建立正确的观念，我们再讨论如何解决中国的问题，你说的问题，我在本文中还没有涉及呢，能不能认真看明白我的文章呢？
----------------------------------------------------
@爱情金钱权力 1735楼 2013-12-15 18:24:39
中国社会没有藏富在民，财富在少数官商手里，这是中国经济真相，怎么不对。
楼主逻辑性有问题
-----------------------------
经济规律与社会财富的分配完全是两回事，只有首先按照经济规律高效创造财富，我们才能去讨论财富如何合理分配的问题，我写文章的目的就是为了阐明这样的事实，让中国从郎咸平的错误观点中脱离出来。
@中国老男孩123 1楼 2013-12-10 20:18:37
高技术含量的，你这个解释，我没意见！那么你是否知道李宁，联想的卖给美国的比国内的价格要低呢？这怎么解释呢？
-----------------------------
@和评布衣 4楼 2013-12-10 22:33:23
非常容易解释，你看看李宁的鞋子，在款式，质量，科技含量和舒适度上，能够与NIKE阿迪达斯媲美吗？若李宁的价格定得高了，在北美根本就卖不出去，这就是市场竞争的基本法则，中国人必须接受和适应。
-----------------------------
@cornelius9088 1738楼 2013-12-15 19:57:34
你说的不错，但是也不用太激动，你的理由加上老郎的，就是全部真正原因了，你的对，他的也对，你不用驳倒他，除非你想驳倒他扬名立万，这条路也算正确，哈哈
-----------------------------
经济规律是唯一的，要么他正确，要么他错误，但我有充分的理论和事实依据证明他的观点不仅是谬误，而且是谎言。
@公母绿绿 1722楼 2013-12-15 12:07:51
我不觉得国人不勤劳，创新不足源于知识产权保护不力！真正的根源是法律缺失！好东西不会卖不掉！可是好东西怎么来？大家都山寨，永远不会有创新的产品！完善法制，保护知识产权是唯一办法！不过目前来看，你保护的知识产权只能为国外创新产品做贡献！
-----------------------------
你已经说明了中国人不够勤劳了，大家都山寨，对了，为什么大家都山寨，因为自主创新是最艰难的事情，所以我们投机取巧，投机取巧不是懒惰是什么呢？当然这只是一个例子，中国人不够勤劳这个问题实际上讨论起来很复杂。
@爷在故爷帅 1719楼 2013-12-15 10:19:45
回复第1212楼(作者: @和评布衣 于 2013-12-12 21:33)
@爷在故爷帅 401楼 2013-12-12 10:51:00
楼主一副高高在上的样子，还什……
==========
词穷了么？转人身攻击了，狼的书我都有拜读，看不出他的问题很正常，因为他的水平比我高多了，说他满口胡言你找出一两处看看？不要再说降低宝马关税是中国灾难这样没水平的话
-----------------------------
只有两种可能，一，你根本没有认真看我写的文章，二，你根本看不懂我的文章。如果你认真看了，你就应该看到我已经用事实非常清楚的论述了郎的观点违背经济规律。
@青瓦飞烟 1713楼 2013-12-15 00:00:38
回复第1694楼(作者: @和评布衣 于 2013-12-14 22:18)
@青瓦飞烟 1690楼 2013-12-14 22:00:59
回复第1689楼(作者: ……
==========
首先，我不了解张老，只读过他的博弈论与信息经济学，很好的一本用博弈论阐述信息经济学的教材。其次，你的问题没有意义，你脱离背景的拿出一句话，割裂上下文的问题犯了形式主义错误，没有人可以脱离一般背景来理解事物。而后，就这个问题......
-----------------------------
谢谢你认真回复我的问题，我的一个朋友是北大经济系毕业的，她同样理解不了张维迎的这个论断。如果你真的理解了经济学的基本原理，这个论断一听就明白。坦率地说，你只是读了些经济理论而已，对于真正的经济规律，你完全没有掌握。给你一个思考的线索，市场经济是通过价格来配置社会资源的，企业家同样是一种社会资源。老张的这个论断就是根据市场经济的基本原理得出的，你能理解透吗？
@wuxx_wuxx_1 7楼 2013-12-11 10:40
郎咸平的水平，在国内是一流的，可以进全国前几名。当然，跟海外相比，是二流的。
经济 跟 政治，密切相关。关于政治，郎咸平是知道的，只是不敢讲，讲了不就坐牢了么。
------------------------------
@shtea 1545楼 2013-12-13 20:44:34
他可不是学经济的，说他是一流经济学家可谈不上，一流大忽悠而已，他在国外学术造假的事还没没说清楚呢，楼主说的就是基本经济学原理，如果郎这点都说不出来，其水平可想而知，如果他知道而故意曲解，其用意可想而知。
-----------------------------
@和评布衣 1549楼 2013-12-13 20:54
你看的很透，但我们需要让国人都知道才行，才能改变中国的现状。
------------------------------
@shtea 1712楼 2013-12-14 23:49:27
建议楼主不用辩了，人如果没有独立思维能力，就只能做灰，狼的本事就只能忽悠不读书的愤，说句不客气的话，就算给这些愤们民主，这么容易被煽动，他们也是当灰的命。
-----------------------------
你看的很透，但梁启超为什么要用新民的思想来改造国民性，因为没有普通民众的觉醒，中国社会很难真正的进步，我写文章的目的就是希望更多的国人明白一些最基本的经济规律。
@今生爱已死 1706楼 2013-12-14 23:03:12
楼主不用说了，看看那些回复，就知道，傻逼太多了，我支持楼主
-----------------------------
感谢您的支持，我只是希望更多的中国人觉醒。
@成长的喜悦 1745楼 2013-12-15 23:23:34
楼主也是误导型的伪学者，能不能把你的简历说下？经济学的怎么样！中国不藏富于民，国人那来的消费，没有消费中国的企业怎么发展？怎么创新？如果没有良性的竟争，企业会为你提供好的服务？不要总是以事实论据来把人都打发了！
-----------------------------
可以认真看完文章再发言吗？我文章的目的首先是用事实证明郎的观点违背经济规律，希望大家弄清事实真相。藏富于民是一个社会财富分配的问题，与如何发展经济是两个概念，我们的问题就是将经济发展规律与社会财富分配混在一起谈，从这个意义上说，郎要么不懂经济，要么故意这样说，来讨好中国民众。
@relingg22 1750楼 2013-12-16 00:24:43
首先中国经济很复杂，能真正解释清楚的目前只有郎，前几年都不承认他，甚至诋毁，但谁也没郎说的到位，普通人都能明白的话语，最近慢慢认可了他，也有很多学者能说对路了，八九不离十，但还是郎说的到位
-----------------------------
首先，非常感谢你心平气和的理性思考，这是沟通和交流的基础。我非常欢迎你这样的交流，即使你是郎粉也没有问题。好吧，我的文章你看了吧，我与郎的观点是完全不同的，请你说说看，为什么你认为郎的观点是对的，或者，你认为我的观点为什么没有道理。
@kelebek 1766楼 2013-12-16 05:21:36
那房价比美国贵呢？怎么解释？楼主要说美国人设计的房子都是超低成本超高科技的吗？政府不就是那个所有高价背后的掌控着吗？
-----------------------------
你要明白，美国只有3亿人，而中国有13亿，供需关系决定商品的价格，这是最主要的原因吗，当然中国的问题很复杂。但我们首先要弄清楚最基本的规律。
@relingg22 1765楼 2013-12-16 02:58:38
郎的书真心没有他的视频容易懂，太复杂，有点像写论文。经济不是最近三十年才有的东西，自古以来就有吧， 历史 证明不是靠规律就能有好发展的，当然不能违背规律，更重要的是文化，政治，经济，甚至 历史 的统一
-----------------------------
经济学是一门独立严谨的科学，与政治，文化，历史无关。你在中国文化教育下长大，当然无法理解这一点，我无法用一二句话给你解释清楚。你就从日常生活现象说起吧，这样你可以容易理解一些。
@relingg22 1762楼 2013-12-16 02:23:56
我也认为不只有郎看的明白，所以张迎维的讲课视频我也认真看过，汉语夹杂英语，讲A和B之间什么的理论顺带套用经济学数语，个人认为他只是研究经济学的高级学者，理论确实强，但根本不懂经济，小民这么说他过份了吧
-----------------------------
不是过不过分的问题，而是，张维迎真正懂得经济规律，真正在说利国利民的话，郎只不过是为了获得更多的粉丝而说些讨好中国百姓的话而已。给你一个基本的判断原则。当一个“经济学家”说的话，让你的感情觉得很舒服，情绪得到宣泄的时候，那么，这个经济学家很可能在忽悠民众。
@健康不是梦 1794楼 2013-12-17 13:46:54
LZ基本属于SB级经济学家！还大言不惭
-----------------------------
首先，我没有自称是经济学家，其次，你张嘴就侮辱人，你文明吗？好好反思一下吧，如果你连基本的文明行为都做不到，那你是什么样的人呢？
@relingg22 1793楼 2013-12-17 12:30:53
上面是直接原因，间接的根本原因是我们确实创造力馈乏，起步晚，文化教育体制多方面导致没有创造力，但决不是不勤劳，政府大量投资只能大量印钞解决，最终导致高物价，这些原因是多元的，不是你懂得规律就能解决的！
-----------------------------
我说的勤劳是一个广义的概念，举个例子，中国为什么有那么多山寨的产品，因为中国人善于投机取巧，请思考，投机取巧的人是勤劳的人吗？
@relingg22 1792楼 2013-12-17 12:20:29
奢侈品，科技含量高的电子产品，化妆品，农产品，化肥黄金等是外资垄断定价权。国内的各种税也是一方面，国企央企垄断民生产品是一方面，国家卖地，大肆建设导致高房价。这些都不复合规律的事是高物价的真正原因
-----------------------------
国家卖地，大肆建设导致高房价。------这当然不是高房价的原因，高房价的根本原因是供不应求，这其中有深刻的经济学原理。我只能告诉您：经济现象绝不是你理解的那样，如果我们相信了郎的观点，那么，我们就会更加错误地解读经济现象，中国的未来就更加令人堪忧！
@relingg22 1788楼 2013-12-16 23:51:22
真不讨论了，读死书了吧，我都看出你的文章逻辑混乱，和你讨论发现你连基本的客观规律和事物你都分不清，我孩子可能都比你懂事，不是我说你，你最好去搞艺术，没事多去看看大自然吧，多读无经济无关的书对你有好处
-----------------------------
呵呵，心平气和的说话是文明社会的基本准则，希望你能做到，全世界的大自然我都看过了，发达的国家我都去过了，你的话，只能表明你的文明程度不够高，更不要说对经济学的理解了。如果你认为我的逻辑混乱，好好写出来证明给我看好吗？用这样不理智不文明方式表达有什么意义呢？ 希望你从我们的沟通中反思一下你的行为。
@和评布衣 4楼 2013-12-10 22:33:23
-----------------------------
@2012民生民权 102楼 2013-12-11 19:34:47
遇到这样的五毛,信口开河愚弄国民
1 讲理求真, 非X粉Y粉. 以为是看韩国偶像剧啊? 讲理求真, 这个 @和评布衣 , 你认得这4个字吗?
2 @和评布衣 , 它的主要内容就是 中国物价贵, 是为了保护民族经济.
2.1 在中国成为世界代工厂的时候, 敢说中国物价贵是为了保护民族经济吗?! @和评布衣 ,这个贱货 你如何解释改开三十年给予外资的超国民待遇?!
2.2 如果中国物价贵于外国,是因为对进口商品征......
-----------------------------
@2012民生民权 1791楼 2013-12-17 10:53:12
对于"中国关税高, 保护民族经济导致中国衣食住行的物价比美国高"的发明创造, 已经批得很清楚了.中国不仅没有高关税, 甚至处于中低关税水平.再看lz的另外一个发明创造"美国物价便宜的真正原因是美国人民比中国人民勤劳和富有创新能力！"
事实是, 发达国家地区的物价要比欠发达的物价贵, 美国物价比越南贵, 上海物价比小城市贵, 城市物价比农村贵. 中国物价比美国贵,是反常的,不是什么正常的现象.
"美国物价便宜的......
-----------------------------
面对您的牢骚和抱怨，我无言以对，您可以想想，在你周边的人们，那个不是牢骚抱怨满腹，但有一个人会从自己做起吗，哪怕主动排个队，哪怕将垃圾丢进垃圾桶，哪怕不随地吐痰，等等，工作时间长就等于勤劳吗？我们就这样抱怨到什么时候呢？请思考，勤劳是致富的唯一途径，那么，你工作时间最长，为什么中国人不富裕呢，你要说都被政府拿走了，仔细算算帐，即使将政府所有的财政收入都分给百姓，中国依然是一个贫穷的国家，你们自己不算账，就相信郎教授的忽悠。无奈的很啊！