作者：Mr勃兰登堡 回复日期：2009-12-07 22:28:40
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感谢交流。 拜读了你的关于大学的文章，赞同！ 而且，可能速度将非常快，超出人们的预期。 借用德鲁克的语言，“大淘汰”可能很快开始。
我没有看到你关于第二点的文章。 不过，就我个人来看，我的结论似乎没有太决断。 分析研究过比较长时间了，可以说的也特别多，只不过这个话题太热点，不利于大家理性研讨，就没有提出来。
真理越辩越明，希望共同探讨。 谢谢！
谢谢各位！ 看来大家比较关心房价，我就先暂时不讨论医疗，回来补点第二部分欠下的内容。 探讨一下房价和楼市。
因为这个话题过于敏/感，希望大家理性发帖！！！
研究 房价和楼市，关键要解决三个问题： 1、 房市到底是什么市？ 2、 房市与经济和社会的关系是什么？ 3、关注房市的人，不论是否已经买房，跟房市的关系是什么？
希望大家理性回帖！！！
一、房市到底是什么市？
楼市是金融市场。 虽然它表面上跟股市有所区别，但是跟股市的性质一样，是金融市场的一部分。 房价代表的并不是所谓的“居者有其屋”，而是金融机制的定价，就像企业的股权一样。 租金才是真正的民生市场，关系到老百姓的衣食住行。 而房屋租金的收入，就跟企业的收益一样。 在美国，金融市场将房地产进行分割打包成房地产信托基金(REITs)凭证后，房地产与股票债券已经没有了区别，都是金融市场上流通的一种价值凭证。
打个比方，假如比尔盖茨拥有整个微软，微软2005财年的净利是120亿美元。那么，微软值多少钱？应该是比120亿美元高，但是没有人知道到底是多少。 这时候，比尔盖茨做的是实业，通过每年的利润赚钱，就这样积累个人的身家。 但是，2006年1月1日，某投行忽悠比尔盖茨把微软弄上市。 于是，微软1月2日上市，也就是把整个股权变成分散的股票。 刚上市的时候，没人听说过微软，而且觉得这个词怪怪的。 结果，微软股票的总值是120亿美元，也就是说比尔 盖茨身家是120亿美元，合每股1.2元。 但是，连着三个大利好，其中之一是微软的软件以盗版的方式买到了火星上，等6月份软件盗版占领整个火星市场后，微软就可以展开行动，对火星人收费。 于是，股价一路攀升，3天涨到4800亿美元，合每股48元。 过两天，听说火星人太强悍，收不到版权费，股价又跌回1200亿，合每股12元。
大家都知道，金融市场的虚拟性就表现在股价的上下。 在实业上，微软的净利润该是多少，还是多少，一直没有变。 但是，就靠几个消息，股票就从1.2元涨到48元。 这时候，比尔 盖茨开始大量抛售，持续抛售股票，一种将股票砸到12元。 于是，比尔 盖茨虽然没有通过产品赚钱，但是通过大量抛出几乎没有成本的股票，大赚了一笔。 那么，在净利润没有变的时候，比尔 盖茨靠什么赚钱呢？ 大家也都知道，是一个叫做市盈率的东西，也就是股票总值跟当年利润的比例。 当市盈率在1倍左右的时候，股票价格是1.2元；市盈率在40倍的时候，股票价格是48元；市盈率在10倍的时候，股票价格是12元。 而比尔盖茨就是通过市盈率赚到了大钱。 所以，真正重要的并不是净利润，净利润只是个指标，重要的是市盈率。 净利润再多，一股一年只能赚1.2元，但是市盈率这个“小宇宙”一爆发，就让比尔 盖茨一股赚到了48元，还有什么比这个来钱更快？
其实，楼上的虚拟性也表现在楼价的上下。 比如说，北京某地的房价在过去几年，每年涨价10%左右，今年一平米/月为10元，明年就是11元，后年12元，但是房价却涨了4倍多。 这样的结果就是，房价与租金价格的价格比逐渐拉大，比如说从过去的1：200，变成了1：750。 也就是在4年前，收16年多的房租，可以把买房子成本收回来；但是，到了现在，得收60多年房租，才能够把买房子成本收回来。 大家都知道，现在的房子普遍都是70年的租用权，其中还包括建设等的时间，剩下的时间也就是65年左右。 那么，如果按照净现值算的话，这个房价就有点太高了。 如果大家不太理解净现值，就想想贷款60年，需要多少付出多少利息就知道了，总共算下来利息要比本金要高得多。
那么，为什么人们还要买这样的房子呢？ 主要有两种人： 一、缺乏金融价值的知识的人，而且把“住在自己的房子里”的想法看得太重。 那么，这些人在买房的时候，主要靠感性，不考虑房价的合理性。 这就像有很多人在微软股票48元的时候，还觉得微软股票是“价值投资”，一直在买。 等微软股票到了12元、而且根本没有上升能力的时候，才痛心疾首地觉得自己上当了。 而当房价太高的时候，他们就觉得心理上受不了，但是买房的心理就更加迫切。 二、炒房子的人，他们认为房子将继续上涨，等再翻倍的时候抛出。 就像微软股票在48元的时候，觉得微软还会高速成长20年，微软股票最少可以持有20年，等到时候再翻倍的时候抛出。 这两种力量汇集起来，就成为买房的主要力量。
那么，到底什么是金融市场？ 就是资金供求的市场。 鹦鹉学会了“供”和“求”，也就成了经济学家。 在过去，多头、空头争吵不休，都是在说什么“刚性需求”，或者说房屋空置，都是说的实业中的房屋概念，说的是房屋的供求，然后根据这些基本面的判断来判断金融市场，这些都偏离了主要问题。 人们没有考虑到资金面的供求，而左右市场行情的是资金面。 在股市里做庄的资金，有多少是有耐心一整年操作的一只特定股票的？ 在一年内，基本面除了配合资金炒作，根本就没什么意义。 而通过资金的操作，金融市场在某一段时间之内，完全可以脱离基本面，演绎出独立的行情。 也就是说，好消息是好消息，而坏消息是更好的好消息。 如果不理解金融这个特性，一切都是在“雾里看花”，“纸上谈兵”。
给大家出两道小学数学应用题：一、一个装满水的水池有一个进水阀及三个口径相同的排水阀。如果同时打开进水阀及一个排水阀，则30分钟能把水池的水排完；如果同时打开进水阀及两个排水阀，则10分钟能把水池的水排完。问：关闭进水阀并且同时打开三个排水阀，需几分钟才能排完水池的水？ 二、 一个蓄水池底部有一道裂缝，满池水40小时全部漏完。甲、乙两个进水管，水池蓄满水后，经过30小时，开始打开两个进水管，12小时后水池注满。关闭进水管后，又经过10小时，打开乙管，经过6小时后水池注满。如果把水放掉，把池底裂缝堵好，甲、乙两管分别单独注水，各需几小时可把水池注满？ 在我在小的时候，总觉得出这些题的人脑子有毛病（虽然我非常善于小学数学，套用沃尔玛的口号：always 99-100，always）。 但是，工作了以后，我才知道，我小学数学学得好太重要了。 看着资金进水管、出水管，大概就知道股市走向了。
在金融市场，水管子是相互连接的，而且是此消彼长的，最后是要回归理性的（也就是基本面）。 比如说，在2007年之前，大戏的主角是股市，房市是配角。 在这场戏中，很多人把自己过去的财富积累，在最高朝的时候投到了股市。 在股市升到5000点之上后，无数的人们开始把钱投入股市，或者通过购买基金进入股市，引发基金销售异常火爆。 当股市达到6000点时，更加引发人们空前高涨的信心。 在这样的环境下，中石油股价在40多元、30多元的时候，大量散户在对中石油股票进行着“价值投资”。 到了20多元的时候，无数人认为股价已经严重偏低，相信它已经不可能再跌了，于是把自己的积蓄投了进去。
在某一段时间，强者恒强。 到2009年，大戏的主角变成了房市，股市成了配角。 在2008年，股市和房市都经历了相对低朝时期。 不过，房市的表现似乎要远远强于股市。 当股市下跌了差不多3/4，房市仅仅有少部分下跌。 到了2009年中，房价强劲反弹，后来屡创新高，似乎没有什么力量能够阻止楼上再向上。 但是，股市表现却相对软弱。 在房市已经回到历史高点的时候，股市反弹到3000点左右的位置，相对于最高点时的1/2。 房市在2009年的“大戏高朝”中，成为不可置疑的主角，成为亿万人们关心的首要大事。
展望2010年，房价上涨的空间估计不是很大了。 当然，这里所说的房价并非名义货币房价，而是实际价值房价，比如说一平方房子和一吨大米的比价。
请各位网友理性回帖！！！ 这里只探讨经济问题，只探讨经济的道理！！！
作者：charlie_shipping 回复日期：2009-12-08 03:51:21
美国只有三亿多人口，却支撑了四千多所大学（包括communicate college）。所以感觉中国这些大学在人口高峰期过去之后破产可能性不大，但是减小规模，不同类型的大学进行有针对的招生是一定的。
-----------------------------------------------------------------德鲁克曾经预言，美国的大学都要破产，因为大学作为“恐龙”，将不能适应未来社会的需求，然后因为失去学生而消失。 但是，事实证明他的预言是错误的，大学反而得到了空前的发展。
个人认为，德鲁克预测错误的原因有两点：
1、大师汇集：只要有大师在，大学什么时候都不会破产。而且，还会适应时代的变化，持续发展。 打个比方，如果把一群人扔到了一个荒岛上。 而这些人恰恰是哲学家、神学家、法学家、经济学家、管理学家、科学家、工程师等等。 那么，这些人立刻行动起来，自动组成一个极为高效的团队。不出五年，这个荒岛会变成一个欣欣向荣的岛屿，然后这些人开始以荒岛为基地，用自己的知识影响世界，占领世界的高端市场。 大学就像这个荒岛，大师们就是推动大学的动力，这些大学在领导着全世界的发展。
2、竞争背景： 纵观中国秦朝之后的历史，“太平盛世”的时候，太监最吃香；而只有战争时期，将军才被重视。 美国在1980、90年代，遭到日本竞争，全国陷入恐慌状态。 这时候，大学的价值体现出来，各种创新理论开始从大学传播，战略大师迈克尔 波特是其中的代表。而80、90年代开始，美国的战略思想更加灵活，用来应对复杂环境。 拉姆斯菲尔德全面改造美国军事体系的实践、企业文化兴起等现象，都是这些思想的具体应用。 斯坦福创造硅谷，硅谷创造经济奇迹就更明显了。 最后，美国通过“知识经济”的激进式创新，重新把日本远远抛到后面。
但是，中国的大学、尤其是二流大学，就缺乏大师。 学习是为了更好地生活，或者说，学习本身就是生活。 而大师才能引导大学生通过理论学习，更好地生活。 一个没有生活价值的大学，也就没有生存的价值。
关于教育的问题，与教育相关的制度经济问题，我也学习了很多，也想写几本书。 但是，因为话题过于火热，很容易导致讨论失控。 所以，虽然它是最重要、最紧急的问题，我也没有在开篇就把这些观点抛出，慢慢渗透吧。 希望大家在冷静理性的氛围内探讨。 与我们自己、与这个帖子的寿命都有好处。
作者：UPSLEO 回复日期：2009-12-08 04:17:51
注册用户快4年了，很少发言，今天确实看到好贴了，深入浅出的分析，旁征博引，令人眼前一亮，欲罢不能，一直看到凌晨四点多。
看来LZ是一位学识渊博的人，阅历广泛，希望继续聆听高见，对中国更多的经济、社会现状发表更多见解。
建议LZ可以分开来写，弄一个系列，实际上每个小标题都可以展开学成一篇独立的文章，这十一个问题一起说完估计至少几万字了，分开写便于大家更好的针对每一个问题进行交流。
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谢谢鼓励！ 先写到哪里算哪里，反正也是杂谈。 如果探讨的深入了，可以把几个关键的问题慢慢分出来。
发帖说明： 孙子的启示 （敏/感/词“地雷”太多，只能分段发了）
为了经济理论而经济理论，是本人发帖的目的。 本帖只是提出经济问题，分析其背后的经济学理论和逻辑。其目的并不是“指点江山”，告诉别人我将要通过ABC的措施解决中国经济。 首先，我没有那个水平谈中国经济的解决措施；其次，这个事情也不归我管，每个人有每个人自己的角色。 我仅仅是希望通过对现象的分析，探讨经济学的理论，然后再思考经济现象，了解经济现象而已。 希望网友们更多地就理论问题进行思考和探讨。
对于很多人来说，实践比理论更重要。 因为，实干之后赚到的钱是实实在在能够看到的，而理论是很空的东西，经常难以理解。 但是，这只是大多数人都看法。 少数成功者才能够理解智慧的价值，而理论是智慧的结晶。所以，越是成就高的人，就越需要学习理论。 所以，不论从智慧地位，还是历史地位，理论家都要比实干家的地位要高的多。 而孙子能够世界知名，就是他的《孙子兵法》中反映的军事战略理论。 就拿我对孙子的个人认识，我觉得他的主要价值在于“军事战略理论家”。
实干家赚钱，也是要通过理论，有自己的系统理论做支撑。 没有理论支持的实干家，都是“形而下”的行为，不可能获得持续的利润。而理论家对智慧进行总结和凝炼，虽然对个人的物质利益用处不大，但是能够指导他人的发展，这才是价值的精髓。 这不是我说的，这是绝大多数哲学家的思想里反映出来的内容，而且被多个哲学家明确说过了的。
耶稣在加利利海边行走的时候，看见兄弟两个渔夫。 这两个人一个叫西门 彼得，一个叫安得烈。 他们正在打鱼，向海里撒网。 耶稣对他们说：“来跟从我！我要叫你们得人如得鱼一样。” 他们就立刻舍了网，跟从了耶稣。 彼得和安得烈在当渔夫的时候，虽然能够赚钱糊口，但是生命缺乏价值。 而他们跟了耶稣以后，虽然生活变得充满艰难和曲折，但境界得到升华，后来改变了整个世界的发展进程。 而即使一个人把全世界的钱都赚到自己的名下，也比不上彼得或者安得烈这样渔夫出身的圣徒在世界历史上的地位。
所有成功的实践都必须以理论做支撑。 比如说，想做指挥打仗的职业军官，不读《孙子兵法》、《吴子兵法》、克劳塞维茨的《战争论》以及其它军事理论，那就只会成为毫无头脑和方向的战争工具。 在全球化竞争环境下，经营管理企业不读《国富论》、《经济学原理》、《博弈论》、德鲁克、戴明博士、迈克尔 波特等等综合的经济学和管理学的理论，最多就是“武大郎开店”的作坊式工厂。 如果作为中国人，从事金融投资、国家与地区竞争战略等，除了学习军事、经济和管理理论外，更需要读《圣/经》、哲学理论、《老子》、《庄子》等等内容。
不少人只想赚到直接能够看到的钱，所以对理论经常不屑一顾。 但是，这样的结果总是赔钱。 西方有个哲学家，天天找人去讲他的哲学道理。 这让其他人特别反感，认为他光说不练，那些理论根本没有用。 而且，他一直也比较清贫，对于物质崇拜的普通人来说，他就显得更没有说服力了。 后来，他也生气了，找人出钱，做了一笔粮食的投机生意，一次赚了几辈子都花不完的钱。 他要通过做生意让大家看看，人们处心积虑都赚不上钱，但是他研究哲学，想赚钱随时都可以赚。 哲学才是高层次的赚钱之道。
而孙子通过《孙子兵法》，奠定了世界著名的军事战略理论家的地位。 《孙子兵法》对于战争的全面性和概括性，只有在两千多年后，克劳塞维茨的《战争论》才实现整体的突破。 而作为军事战略理论家，孙子打仗是为了支持他的理论，并不仅仅想通过打仗立功获得“一亩三分地”。 这点很重要，这是理论家从境界上比实干家高的地方。 因为他们已经超越了个人利益，聚焦在智慧本身。所以，理论家不论从思考的深度和视野的广度，都是实干家难以相比的。
孙子似乎就像那个哲学家，打仗就是为了证明自己的理论。 所以，他在“一仗成名”之后，退隐江湖。 在后来，当《孙子兵法》的内容吸引人们的时候，还知道孙子用它打了一场极为漂亮的胜仗。 所以，这种有实践支撑的理论更容易被普通人认为是好的东西。 当然，对于真正思考战略的行家来说，《孙子兵法》的精髓在于他的思维和文化方式。 《孙子兵法》充分展示了孙子的军事素养、战略眼光、以及战略思路。 它的架构思路，也相当的完善，而且内容独具一格。
当然，从历史资料记载来看，孙子最初作为一个年轻人，可能更希望通过打仗证明自己，而不是通过军事理论证明自己。 当时的情况可能是，他加紧写《孙子兵法》，就像他说的“兵贵胜，不贵久”。 他要抓住黄金的机会，向吴王兜售自己的思想。 所以，“兵法十三篇”前面的内容，尤其是“始计篇”的内容极其精炼、精彩。 而写到了后来，就出现了不少逻辑与内容的仓促之处。 另外，《孙子兵法》的内容本来可以充分展开。 那么，可能会有更精彩、更深刻的思想迸发出来，推动他的思想进一步升华。 但可惜的是，他并没有在理论上进行深入的研究和丰富内容，留下了很多的遗憾。
思想是最容易打动人心的。 就像销售，就是通过打动人心而实现的，孙子体现出顶尖销售人才的素养。 《孙子兵法 始计篇》开篇综意，在第一段就说“战争是国家的大事，关系到军民的生死，国家的存亡，所以不能不认真考察研究”。 这里面有很深刻的意义。 每个顶尖销售人才，在销售的时候，必然首先要把自己的产品提到无以复加的重要地位。 比如说，销售房子的人会说，人们不买房子就会没地方住，就没法结婚。 卖钻戒的人会说，没有钻戒的婚姻就不像是婚姻。 而孙子作为军事战略家，首先把战争提高到治国最重要的地位，同时也指出了自己和自己的思想的重要性。 当然，他说的是事实，所以很容易让人接受。 如果人们接受了他的第一步，那么下一步给人“洗脑”就简单得多了。
在第二段，孙子提出“道、天、地、将、法”五事七计的核心战略原则，指导战争获胜。 这个部分是《孙子兵法》的精髓。 其实，单凭这段的一百字左右的内容，也就足够让《孙子兵法》流传于世了。 就像孙子所说，这个核心战略原则就是尺度，可以衡量治国、战争、企业竞争，个人发展是否能够成功。 而且，孙子以断然的态度说：“如果听我的计谋，用兵打仗就一定能够胜利，我就留下来；如果不听我的计谋，用兵打仗就一定失败，我就离开。”
孙子这样的豪气，来自于对理论，也就是智慧的信心。 孙子用《孙子兵法》表明，要想让国家存在，就必须打胜仗。 而要想打胜仗，就必须要听孙子的话。 通过《孙子兵法》，孙子明确地告诉吴王阖闾，他是阖闾称霸成功的唯一选择。孙子反映出思想家的气概。 而在全球化竞争中，所有能够成功的顶尖销售人员，必须拥有这种充满思想的气概。 当然，在这种气概的背后，必然有货真价实的东西做支撑，否则只能是“一锤子买卖”。
在实际的操作中，聪明的人“与人为友”，智慧的人“与人为敌”。 智慧的人通过“不打不相识”和占据主动的方式，达到目的。 孙子就是这样充满智慧的人。
《孙子兵法》可以说是充满战争智慧的教材。 人们读《孙子兵法》，可能觉得它对经商、做企业有很大用处。 但实际上，《孙子兵法》在人与人交往上也同样有效。 而且，孙子将自己的战争思想用到了与最重要的人的交往上。 最关键的“一仗”，实际上是在宫廷之上“打败”吴王阖闾。 这个事件充分反映了《孙子兵法》的思想精髓，而且成为了一个传奇。 经过这个事件，吴王知道孙子肯定能够打败楚国。 所以，后来“西破强楚”的过程也就变得简单了。 而司马迁作为伟大的史学家，敏锐地抓住了这个部分，在《史记 孙子吴起列传》中，以主要的笔墨描述孙子在宫廷之中与吴王阖闾的“交锋”传奇。
什么是“与人为敌”？ 一个故事说，一个土财主想让自己的孩子写出一笔好字。 他请了好几个挺好的先生，教这个孩子写作，但是每个先生都觉得没法教这个学生。 过了一年多，这个孩子还是写字乱七八糟。 这时候，有个先生就说，他可以教好这个学生。 条件是，这个土财主和孩子一起上第一课，而且都必须得听他的话。 土财主为了自己孩子能够变成文化人，就答应了。
上第一课，先生带来了笔墨纸砚。 告诉富人，他们不能自备学习工具，而必须从先生这里买。 然后，先生一张大纸卖一两银子，一只毛笔卖二两银子，墨卖二两银子。 这让富人极为心疼，先生的东西卖的太贵了。 但是已经预付了先生学费，如果不买的话，学费也将“打了水漂”。 富人只好忍着心口的疼痛，又花了十两银子从先生手里买了笔墨纸砚。 然后，土财主就要求孩子必须得认真写字，否则就是严厉惩罚。 结果，从当天开始，孩子写字的水平突飞猛进。
孙子与阖闾的“遭遇战”，跟这个先生的思路类似。 孙子只是保证阖闾，他必然能够让阖闾获胜。 但是，他并没有告诉阖闾，他们之间的开头竟然让阖闾如此郁闷。 在孙子和阖闾初次“交锋”的时候，孙子有备而来，打了阖闾一个措手不及，让阖闾损失惨重。 吴王阖闾可以说吃足了苦头，从气势上被孙子压倒，从利益上被孙子伤害。 但是，但也是这仗，吃了大亏的阖闾真正认识到孙子的价值。 而比起战争的成败来说，阖闾知道他吃的亏孰轻孰重。
当时，伍子胥在阖闾面前极力称赞孙子是个军事天才。 然后，阖闾召见孙子，孙子把兵法十三篇交给阖闾。 阖闾看完之后，肯定觉得孙子的“兵法十三篇”充满了智慧。 所以，他希望孙子能够演练演练。 估计当时阖闾觉得后宫的宫女缺乏纪律，不够严肃，不好管理，需要加强军事化训练。 所以，孙子利用对宫女军训的机会，在阖闾面前“推广”了自己一下。
事情的关键是轻重缓急，做事的关键是抓住重点。 孙子虽然没有“经验”，而长期的培养的军事素质和他对吴国的观察与分析，让他洞察到吴王阖闾最大的烦恼。 吴王阖闾在国力增强后，开始发愁。 阖闾野心很大，也想称霸。 但是，吴国西边有强大的楚国，对吴国产生巨大的威胁。 一方面，阖闾就是曾经的公子光，在吴国和楚国之战中曾经打败过楚军。 同时，阖闾知道自己当时的胜利只是局部胜利。 而吴王阖闾的目标，就是通过完全打垮楚国而称霸。 但是，吴国小，楚国大。对于阖闾来说，打败楚国的任务过于艰巨。 所以，他需要军事天才，帮他完成他的计划。
而阖闾让孙子练兵，因为他对孙子的思想非常折服，但是对孙子实际打仗的能力将信将疑。 因为，他读完《孙子兵法》之后，感觉孙子的口气太大了。 所以，阖闾很有顾虑。 如果阖闾听孙子的话，就等于把自己的身家性命都交到孙子的手中。 但是，孙子并没有真正打过仗，万一孙子是一个只说不做的人，那就误了自己的性命。 阖闾希望孙子用宫女练兵，看看孙子到底怎么样。
虽然孙子曾经反对，说用宫女练兵不严肃，真的要是演练起来，吴王可能要后悔。 但是，阖闾觉得这样做无伤大雅。 做个军事训练，戏耍一下宫女，顺便也看看孙子怎么练兵。 所以，吴王说，没什么可后悔的。 于是，双方约定时间，看孙子练兵。 事后证明，孙子给吴王打“预防针”是十分必要的，因为事情的发展远远超出吴王最初的想像。 然后，这个“预防针”让吴王阖闾有苦说不出。
高手过招，一招制敌。 虽然阖闾本人打起仗来非常强悍，但是在孙子面前，显得“不堪一击”。 因为，孙子的“推广”可能早已处心积虑，专门打击阖闾的薄弱之处。 根据《史记 孙子吴起列传》记载，吴王阖闾选了宫里180名美女。 孙子把她们分为两队，让吴王阖闾的两个爱姬分别担任各队队长。
在训练中，孙子三令五申之后，击鼓让宫女向右，但是妇人们大笑。 孙子说，纪律不清楚，号令不熟悉，是将领的错。 于是孙子又三令五申。 然后，孙子击鼓让宫女向左，妇人们还大笑。 孙子说，纪律不清楚，号令不熟悉，是将领的错。 既然这些都明白了，但是不按照法令而行，就是吏士的罪过了。 就要砍了左右队长的头。 吴王在台上观赏，看到要砍了爱姬的头，大吃一惊。 马上派人下达命令说：“我已经知道将军你能够用兵打仗了。 我没有这两个姬子，吃饭都不香，希望不要斩了”。
孙子说，“我已经接受命令为将军，将军在军队中，国君的命令有的可以不接受。” 于是就斩了两个队长示众。 用其次的两个人为队长，于是再击鼓发令。 妇人们不论左右前后，跪倒站起都按照规矩，没人敢再出声。 于是孙子让人向吴王报告说，“军队已经整齐了，大王可以试着下来看看了，只要大王想要用她们，赴汤蹈火也可以。” 吴王说：“将军停了演练，回宾馆休息吧，我不愿意下去看了。” 孙子说，“大王也就是喜欢说说，不能用到实处。”
司马迁把这一段作为孙子的主要事迹，他肯定觉得孙子这个行动确实是太出人意料了，比孙子打仗更具有传奇色彩。 因为，有无数人在战场上真刀真枪地打仗，但是还没有一个人在宫廷里“真刀真枪”地动武。 其实，从个人出身与家庭教育分析，孙子出人意料的行动，其实完全是在情理之中。 孙子虽然年轻，但是已经被培养了（N—1）年做军官了。而且，估计他早就模拟过无数次做将军的思维和行为，习惯成自然了。 所以，不论是“将在军，君命有所不受”，还是“王徒好其言，不能用其实”，都是他认为的做将军的正常行为。
而且，孙子可能早就算出，他与吴王阖闾的“遭遇战”的结果。 《孙子兵法 始计篇》说：“还没有打仗的时候，先在家谋划好胜利的，胜算就大；还没有打仗的时候，没有先在家谋划好胜利的，胜算就小。 多谋划的将战胜少谋划的，更何况没有谋划的呢！我从这儿看来，胜负已经很明显了”。 其实，孙子可能已经做好了大量的“沙盘推演”，而吴王阖闾却根本没有谋划。 所以，“第一仗”吴王阖闾惨败，赔了夫人丢了面子。
通过这一仗，吴王阖闾处于极其艰难的选择之中。 孙子通过练兵，不仅展示了自己的能力，更让吴王阖闾吃了大亏。 在这个时候，如果吴王阖闾小心眼，让孙子走掉了，那么他白白失去了两个宠姬，而且生一肚子闷气，最后只有损失，什么都没有得到。 依照吴王阖闾的性格，这样的毫无收益的损失是不能接受的。 而如果他重用孙子，就等于用两个宠姬的代价，验证了孙子的价值，也算是得大于失。 所以，盘算半天，吴王阖闾考虑还是要重用孙子。
另一方面，孙子出于理论的深刻理解，因此在危机之中，他的态度起到了决定性作用。 其实，孙子也很清楚，得罪吴王并不是好事，很有可能搞砸跟吴王的关系。 但是，孙子有更大的原则，就是“战争关系国家的生死存亡”。 而且，当时孙子与吴王阖闾是对立的利益双方。如果照顾了吴王的面子，不斩掉两个宠姬，他的战略才能就不能施展。 吴王也就看不到他如何将一个嘻嘻哈哈、毫无组织纪律性的宫女们在一个小时之内，变成一个遵章守纪的队伍。 而看不到他的训练宫女的效果，吴王阖闾也不会对他产生足够的信任，放心把军队交给他。 所以，孙子跟吴王的关系是次要的，证明自己治军的能力是主要的。 为了证明自己的能力，斩了两个宠姬就变成正常之举。 而且，如果吴王把战争当儿戏、认为宠姬更重要的话，那孙子的理想也就不可能实现，跟吴王的时间和精力就浪费了。所以，孙子必须以强有力的方式，让吴王付出代价，表达了自己的主张。
孙子两次激怒吴王，让吴王心里非常不痛快。 其实更重要的是，孙子言行让吴王阖闾下不来台。 不过，回去以后，伍子胥向吴王进谏说，用兵不能当儿戏，吴国的主要目标是讨伐强楚而争霸，求贤若渴，而孙武又是不可多得的将才，要想跋涉千里作战，非孙武不行。 然后，伍子胥又替吴王阖闾找到孙子，然后孙子跟吴王道歉，然后再做解释。 吴王有台阶可下，面子也就挽回了，什么事情都好办了。所以，他挽留孙子，请孙子做将军。
孙子与吴王的宫廷“交锋”，是理论家的经典案例。 而孙子是理论家的一员，反映出理论虽然来源于实践，但是远远高于实践。 西方哲学的起点苏格拉底的理论核心就是自己“无知”。 他天天用自己的“无知”去找那些自以为有知识的人辩论，最后让所有“有知”的人哑口无言，非常恼怒。 有一次，一个“有知”的人一直被苏格拉底纠缠，后来恼羞成怒，踢了苏格拉底。 有人问苏格拉底：他为什么不踢回去？ 苏格拉底说：“你被驴子踢了一脚，还会去踢驴子一脚吗？” 财富永远是流动的，2000年前拥有财富的人早已经烟消云散，而苏格拉底的思想和故事仍然在被无数人学习和思考。