@roodykey 701楼
以前是没有美元的，通胀了之后，铜钱还在一国之内。现在不同，继续通胀，假如通胀到200万亿的货币总量，这个时候，只要有10%的人民币资本出逃，那么，我国的外汇储备就没了。
资本是活的，一旦出逃的趋势加大，就会争先恐后出逃的，一旦晚了，就换不到美元了，人民币在国际上就是废纸，谁逃得晚谁倒霉。
外资出逃，之后，汇率大跌，人民币更加不值钱了，大面积失业，物价飞涨，民不聊生，动荡不已。
......
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这个思考点完全正确。
继续印钞，就是继续增大我们自己国民的债务，却全成了权贵和热钱的财富,都是做空中国的筹码.做空中国就是做空人民币，天量的人民币同向兑换美圆出逃,其威力和破坏力是十分巨大的。
@therivercam 704楼
赞成楼主通缩的观点！但一线城市的房价会降吗？想听听楼主的看法，谢啦！
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会,当仍需要等待一段时间。
@amberxizuo 705楼
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前面有关于城市化的思考.
ZF主动调结构?不会的，否则早调了，想在仍想握紧房地产不放手.将来会由规律和市场来选择。
@maturedpeach 709楼
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今时不同以往的焦点在于，外部需求因世界债务危机而大幅度萎缩了。
贸易顺差的减少甚至逆差和热钱出逃,这是最要命的。这会导致货币大失血.
而外需,是我们无法控制的.
我帖子的重点，就是国内外都因债务沉重而需求不足,前期大投资后的大产出，全成了产能过剩,经济发展减速,CPI下降,会导致债务的负荷增大。
从此，恶循环开始了!
@马甲5562 725楼
......
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房地产，是一个掠夺工具.是经济高速发展的动力，是印钞机的动力。
而买入房地产，使用了2倍的经济杠杆，高额负债。
对于买入房地产高额负债的人来说，他把未来10年的钱,放在当前全花完了，因此未来10年需求不足.
对于卖出土地的房地产的中央财政来说，他把未来10年的钱,放在当前全赚完了，因此，未来10年就没钱赚了,因此，GDP发展将减速.
最关键的是，政府把未来的钱的赚了，甚至还高额举债大搞建设,大量资金去向不是民生如医疗,养老,教育等方面，而是产能过剩的铁公基和形象工程上了.三公浪费掉了。
因此，债务到了一个临界点，必然爆破，发生债务危机.
美国如此，欧洲如此，日本如此，没有哪个经济体能牛到突破经济规律办事.
政府有形之手可以延缓规律无形之手的作用时间,而且将越来越无力.而经济规律无行之手，必然发生作用。
现在的股市,难道还不能让我们冷静下来思考?
卖掉一套房,可以买入多少廉价的股票?那为何这些看似廉价的股票，还在遭到市场一再抛售呢?
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/post-develop-880863-1.shtml
国穷民穷，未来不容乐观。
科学发展，可持续发展.杀鸡取卵,涸泽而渔.
我们不能喊着正确的口号,在错误的道路上一路狂奔.
@maturedpeach 729楼
写了不少，不过还是散户心态的老调重弹。“没有哪个经济体能牛到突破经济规律办事”？建议lz回去看看小马过河的故事，神奇国度啥不可能……
如果连自己生活国家的国情都不清楚，分析什么肯定出错。
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你背下小马过河,能把股市给抬上来不?
你能背小马过河,银行能让你不还钱不?
@马甲5562 731楼
楼主，我的意思是说，这个央企拿地行为是否可以理解为：可以为政府争取一些时间，至于争取来的时间，政府该做什么，能做什么，能不能做到，或者本就打算拖，那就不知道了！
楼主，这个央企拿地，对近期市场会造成何种影响，想问的是这个？
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不会,这是给市场形成一个房地产即将新一轮上涨的预期,以带动周围的房价和地价上涨,忽悠更多的人参与.
正因为目前经济减速,你们可能看到的是，经济可能探底企稳.而我看到的是.
因为债务危机和无新的经济增长点，各地方ZF不惜杀鸡取卵,例如收过头税.
平坟还耕,那是假的。平坟之后来圈地城市化,这才是真的,这才是地方政府未来的如意算盘。
我前面说过,今时不同往日最大的区别在于债务和需求。
正因为大规模债务的问题，让印钞也无法挽救经济.
正因为需求不足的问题。让经济救无可救.
大规模债务和无新的经济增长点，将是未来我国面临的最大风险.
无米,能为炊吗?
去年十月提出的.大规模债务和无新的经济增长点，将是未来我国面临的最大风险.
https://tuoshuiba-image.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/system/tybbs/post-house-338188-1.shtml
@maturedpeach 733楼
……
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我在两年前，就开始在论坛里参与讨论，提出做空中国就是做空人民币。并判断要现金为王,从泡沫资产里套现,股市更大的下跌在酝酿之中，在大家喧嚣更严重的通货膨胀时,我判断将来打压房地产，不是导致通涨,而是导致经济减速,CPI下降,将会进入通缩,货币紧缩的阶段。
再回头看看，这些难道不是趋势所指吗?
你可能利益相关，我不妨碍你继续投资,或者带着债务杠杆继续投资的决定，我甚至希望广大的富有阶层这么做，因为给GDP做贡献，买房就是爱国,希望你们有能力的，多爱点国.而普通的P民，即使有心,也无力.
我只想给能看懂的，爱思考的人一点提醒，保护好自己的钱袋子,未来的路还很长，很艰难。
@maturedpeach 739楼
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求同存异吧.我已按自己的判断做出了自己的选择。我不会忽悠别人，而自己不做。
我已现金为王,无负债，并兑换了少部分$.
@maturedpeach 741楼
至于债务问题，你看不到解决办法束手无策并不代表别人解决不了……
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我期待ZF解决债务问题，国内及国外需求问题,让老百姓过上好日子。
@我的美衣添 747楼
看了楼主的帖子好纠结啊，我本是想着过几年要离开上海回老家二线城市。考虑到明年房价有可能上涨，我想今年贷款买在老家买一套房子。可是看了楼主的帖子又很犹豫。到底怎么办呢？
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为啥纠结,我支持你的想法啊。
我的微博早就写了，宁为鸡口，勿为牛后，改变一下人生观,天地更宽。
@我的美衣添 750楼
并不是为回家纠结而是为买房纠结。楼主不是建议不要增加负债吗？如果我在老家买房不仅要用掉所有现金，还要增加负债。请问楼主，是建议我买还是不买？只是建议，决定我会自己拿。多谢！
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个人建议不要负债买房.
我并不清楚你的家庭和财富状况，假如你到了非买不可的地步，是刚需中的刚需，那我也不反对你买房,但要考虑自己未来的收入能够偿付债务和生活.
假如你买房需要付出高额债务，那么建议你一定不要买房.
@fmzc 779楼
到底谁是美分党？是哪一群人在当裸官？暗地出卖中国的利益？
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说得好.
@yy18158 786楼
楼主您好，拜读了您的帖子，受益匪浅，这里有个问题请教一下，其他基本都理解了，只剩下这个城镇化了。我看过很多文章，说城镇化是为了土地流转，然后耕地收回国有，卖给资本家，资本家雇佣农民种地，土地，其实是粮食，将会作为货币蓄水池，粮食价格将会涨多倍。另外发展城镇，县城的地产等配套，不过看您的观点，对城镇化好像觉得是骗局一样，望指点，谢谢
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是的，例如平坟还耕,其实际并不是扩大耕地，而在于圈地卖地搞房地产。
现在到处搞房地产，毁耕地，毁青苗的现象都时有发生，他们杀鸡取卵式的发展，会考虑到你的耕地，农业的问题?不会的，他们想到的是，搞房地产,卖地!
所以，说土地集中流转，是打着发展农业，增产粮食的幌子，最后一定会变成卖地，搞房地产。
过去十年，大家都知道，农业是100个行业外的惟一受害行业，谁会买下这些地,来搞农业?
因此，土地流转，是房地产经济的扩展，最终是为了卖地,搞房地产的。
而且，这不可能成为池子，就象房地产一样，也不是池子，而是一个货币掠夺的工具。
@maturedpeach 785楼
至于这个，没看到现在连lz都只能敲边鼓不敢多说什么了，搬板凳看戏都看不懂，瞎凑什么热闹，买点零食一边去吃吧。
自己问问lz，y/n，还认不认为通缩会发生。
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我认为将来通缩,我就现金为王.
你认为将来通涨,你就资产为王.
我只发表观点，不强求别人接受我的观点。
即使我错误，现金还是我的，毛了点，无大碍,你赚了钱,也不会分些给我。
你是你错误，资产也还是你的，缩水了点，也无大碍,你亏了点钱,我也不会补点给你。
因此，你们,我们，是两条道上的人.
你可以提出你的观点，但不要打击别人的观点。
我认为，未来大宗资产还有一个大降价的过程，需求还有个极度萎缩的过程，GDP,CPI还会继续下降,房地产必然崩盘.
OK,你不认可,没关系，你提出你的观点。友好点，就讨论一下，不友好，就拉黑了，连你在我帖子里发表观点的机会都不给，就象前面有一个，不发表观点，直接开骂,我就直接拉黑了.
欢迎大家就不同观点进行探讨，讨论。
但不欢迎舔DANG橘的舔桔DANG.
@maturedpeach 788楼
建议你去查查字典，看看胡搅蛮缠这个成语怎么用，对母语的准确运用可是文化水平的体现之一……
对就是对，错就是错，对了继续努力，错了自我反思。说起探讨，咱可是论点论据论证都有，你呢？id就是代号，马甲多少多少也就算了，正经的东西拿不出多少来参与讨论，扯什么别的都没用，有啥观点亮出来。
风凉话说的不少，别要看真本事时候没影了，如果水平不够说不出个所以然就好好学习该干嘛干嘛。很简......
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那我首先请问你，GDP减速,CPI下降,请问你怎么看，怎么思考。CPI下降,等于加息,等于增加债务的负担，国民这么高的债务,请问你怎么处理，怎么办?印钞放贷就是增加债务，这个观点请问你怎么来反驳我????
而CPI的下降，我一年多年前，就得出了这个结论，而当时，很多人都分析得出，将来是大通涨.CPI会继续大幅度升高的。
@井冈之匪 792楼
楼主说的有理有据让我等经济文盲受益匪浅！请教楼主，在目前情况下手里的闲钱存定期怎么样？（股票，基金，理财已经吃遍了螃蟹且伤痕累累）请指点！
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可以。只要CPI继续下降，自己不贪心,不追求高收益而进入高风险领域。这个对策就是正确的。
多关注周围的物价，只要你感觉到人民币的购买力在增强，物价在稳定，在下降，赚钱更难了，那么,定期储蓄，就是正确的。
@yy18158 795楼
楼主说城镇化是房地产的延伸我理解；不过我这里想请教的是，ZF是不是两手抓：城镇化（房地产）和农业产业化（让粮食涨价），另外分享下读楼主帖子的心得，一开始看到说通缩，我理解，又说十年后房子价格还可能会涨，我当时有些糊涂；后来想明白了，我们要按时间段分，2015年前金融，利率更自由，外资抄底的时候，在这之前房子，社会上的钱都会阶段性通缩，权贵好方便配合外资抄底，然后2015年后还是用老招数，继续印钱......
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我没说10年后房子会涨价啊。你在哪看到的。
@yy18158 795楼
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国家一直在压制农产品价格，为啥要压制呢?因为广大的底层P民的生活问题，吃不好，住不好，可能不会有问题，但没有吃的，就会有和谐问题了。
怎么可能在债务危机情况下，会大幅度提升农产品价格呢?
@maturedpeach 798楼
不错不错，终于开始正面回复了，很好的现象。
有句俗话叫真金不怕火炼，如果一个观点禁不起别人打击，你认为其可信度有多少？未来没有人可以精确预测，不过个人一贯认为，一个预测越能承受各方诘难，准确度越高。话说回来，就冲上面这一句，前边说你教条主义没错吧，本质上根本不敢承受别人对观点的打击过火，能是真金？
先回答你的提问再攻击，一项一项慢慢来。
首先是cpi还有gdp。这点建......
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我看到了超市涨价的哪个帖子，我根本就不想回应。
首先,通涨之后，会经过短暂的滞涨阶段，而目前，就是很典型的滞涨阶段，经济停滞,物价却上涨.
其次，CPI的下降，意味着涨幅度变慢.对于普通老百姓来说，你关心的不是某些高档米涨价了，而是普通的米有没有涨家，你关心的不是某些驴肉，牛肉，排骨涨价了没有，而是猪肉涨价了没有，对于新疆那边，就关注羊肉有没有大幅度涨价,你关心的不是某些高档衣服涨价了没有，而是普通的衣服有没有涨价.
我举的这些例子,就是低端的生活用品，需求，有明显下降的趋势，而中高端生活需求品，却是上涨的.
最后，因为债务的问题，最终所有的产品，将都会有个明显下降的过程。因此，将来CPI还会继续降低。
我没有相信国家统计局的数字，报喜不报忧,既然他们开始报了些不太好看的数据了，那么，现实的情况是，可能更糟!
你的思维，看不透趋势，所以你认为，通缩是有害的，恰恰相反，通缩，可以掠夺大量财富。但前提是，你手上持有大把的现金.
你就简单点来思考，国家大量的人民币现金,持有在谁的手上?
你就简单点来思考，一年前你抛出股票套现,现金为王持有到现在，你看看到目前，又可以买多少股票。
通缩掠夺财富的道理，当前之股市给了你一个操作趋势了。
我不停得提到，债务和需求。需求不足,维持一段时间，我就不信,所有的资产价格就不下降.